Frage zum Thema unterzuckern

Zitat von chemikus

... das nicht zu merken ist gefährlich

Na ja, kommt drauf an.
Werte ab 50 gelten klinisch nur dann als Hypoglykämie wenn sie mit Symptomen verbunden sind.
Als Wertgrenze gilt venös ab 40mg/dl.

Gruß
Joa

Aber Dank der Messungenauigkeit der Geräte kann eine gemessene 50 auch mal eine "reale" 40 sein (nicht venös logischerweise).

Bei mir kommt das sehr darauf an was ich gerade mache und wir es mir geht.
Wenn ich z.B. Am Strand liege merke ich tiefe Werte erst ab ca 45mg/dl, beim Schwimmen oder Sport und Autofahren merke ich schon wenn mein Wert die 70er Schwelle unterschreitet.
Allerdings hatte ich schon vor meinem DM Unterzuckerungen, meist ca 1 am Tag.

Ich vermute mal, das hängt von verschiedenen Faktoren ab. Jedenfalls sind es die Erfahrungen, welche ich bis dato gemacht habe. Folgende Faktoren meine ich:
- Wie lange habe ich schon den DM (Die Wahrnehmungssymptome ändern sich im Laufe der Zeit)
- wie gut bin ich eingestellt( niedrige Grundeinstellungen wie dauerhaft sehr niedrige HbA1c Werte verschieben die Wahrnehmung erst auf sehr tiefe Werte)
- was mache ich gerade( geht mir auch so wie Alexpfeffer....) und die Tagesform
- gesundheitlicher Zustand und zusätzliche andere Medikamente und deren Wechselwirkungen ( bei Erkältung verändert sich bei mir auch die Hypowahrnehmung), usw.usw.

Letzendlich glaube ich, reagiert jeder Körper anders und man kann nicht alles verallgemeinern, denn es sind chemisch und biologische Prozesse, welche im einzelnen Körpern ablaufen und die sind bei jedem anders.lg

Wenn man immer so niedrige Werte hat, merkt man Hypos einfach erst sehr spät, weil der Körper diese Werte "gewöhnt" ist. Geht mir leider auch so.... ist aber überhaupt nicht gut.
Ich versuche derzeit (und das schon länger) die Werte etwas höher zu halten, um wieder eine vernünftige Hypowahrnehmung zu erreichen. Wenn die Werte über 4 bis 6 Wochen etwas höher liegen, gelingt das auch....dann merke ich Hypos deutlich früher, als sonst....
Was die Sache mit der Schildrüse angeht...du solltest kontrollieren lassen, ob es sich um Hashimoto handelt (das tritt oft in Kombi mit DM auf).

Hypowahrnehmung verändert sich mitsamt den Symptomen. Das kann bereits nach einem Jahr der Fall sein, verändert sich aber auch nach 10, 20 oder 30 Jahre später. Das ist die Herausforderung, weil eben Typ1 nicht statisch verläuft, man mit einer guten Einstellung auch den Fahrplan für alle Zeiten hat. Dazu spielen zu viele Faktoren eine Rolle. Mit einer mangelnden Hypowahrnehmung geht meist die abnehmende hormonelle Gegenregulation einher. Das heißt, jeder kann sich bestimmt an erste Hypoglykämien erinnern mit Schweißausbrüchen, weichen Knien oder schlimmeren. Später findet das so deutlich nicht mehr statt, sondern anders.

Klar kenn ich das mit den unbemerkten Hypos.
Für mich war damals auch das Insulin Lantus mit verantwortlich, weil es in seiner Wirkkurve den BZ stetig absenkt ohne, dass man etwas davon mitkriegt. Kontinuierliche Werte zwischen 80 und 100 würde ich jetzt bei einem Typ1er Anfang dreißig bezweifeln. Trägst du ein CGM al'Lan?
Alles, was man mit BZ-Messgerät erfährt sind nur punktuelle Stichproben. Dazwischen kann es völlig anders aussehen. Und besonders bei diesen engen Grenzen zwischen 80 und 100 würde ich nach meiner Erfahrung auf langandauernde tiefe Werte zumindest im Grenzbereich tippen. Da braucht es dann nur mal etwas aus der Reihe wie schnell zum Bus laufen und schwubs ist man in der Hypo und kriegt überhaupt nicht mit, weil man all das Körperliche aufs schnell Laufen bezieht.

Die Schilddrüse hat entscheidenden Einfluss auf die BZ-Einstellung. Das sollte jeder Diabetologe/Endokrinologe aber auch wissen.
Bist du mit L-Thyroxin gut eingestellt? Wie bei welchem TSH, fT3 und fT4?
Hier empfielt es sich als Betroffener kundig zu werden, weil hier eine zu weite Varianz besteht, was Ärzte wissen und bezüglich BZ-Management in der Praxis einordnen können.

Zitat von al'Lan

Zum Thema Werte. Ich hatte bis Oktober/ November rum ja hohe Werte. Da ich die ja erst noch runter bekommen musste.
Also auch wenn meine Werte jetzt "gewohnt " niedrig sind, ist es ja jetzt noch nicht so lange her, sprich ich müsste es merken...oder?

An hohe oder niedrige Werte gewöhnt man sich relativ schnell, das geht innerhalb von Tagen.

Hi,
ich glaube auch, dass Du ein wenig zu stramm eingestellt bist. Meine Hypowahrnehmung hat innerhalb von einem Jahr auch schon nachgelassen, aber einen 50er Wert merke ich schon noch. Bei 60 bin ich aber manchmal noch recht entspannt. Wenn ich kontinuierlich aber langsam absinke, merke ich es sehr spät. Kracht der Wert schnell runter, z.B. zuviel Bolus, bemerke ich es schneller.

Du steuerst da auf ein Problem zu, unbemerkte Hypos bringen Dich in Schwierigkeiten, besonders im Strassenverkehr. Ich würde das auf jeden Fall mit Deinem Dia Doc besprechen!

Grüße
Ikebana

Wahrnehmungsveränderungen, CGM, Schilddrüse und überhaupt...cool bleiben...

Die Wahrnehmung hängt auch ganz wesentlich davon ab, wie schnell der BZ sinkt. Auch stoffwechselgesunde wachen morgends mit einem 50-70er Wert auf.
Wenn der Wert innerhalb von mehreren Stunden von 80 auf 50 gefallen ist, werden sich kaum Symptome ergeben, auch nicht beim trainierten, gut eingestellten Jungdiabetiker.

max

Zitat von al'Lan

Du bezweifelst die Werte weil?
Ich trage kein cgm, werde mir das wohl aber bald mal gönnen, da ich, bei der Krankheit, ein forscherdrang entwickelt habe

Sehr gut zum Forscherdrang.
Meine Zweifel resultieren aus meinen eigenen Erfahrungen mit CGM und FGM. Ich habe einige "Tatsachen" revidieren müssen, an denen ich Jahre lang festgehalten habe.

Zitat von DerWurstkuchen

... wenn es wirklich problematisch ist mit der Hypo-Wahrnehmung könnte ein CGM sinnvoll sein.

Dann wäre vermutlich auch ein Dauerherzkatheter von Nutzen?

Als kleiner Hinweis: al Lan schreibt zuvor, dass er bislang keine Medikamente in Sachen Diab zuführt.

Ohne Medikamente sind 60mg/dl ein absoluter Normwert!
Darunter gilt die o.a. klinische Definition.

Auch Nichtdiabetiker können nach einer größeren KH-Zufuhr (50g) schon mal auf 45 rutschen. Einer merkt was, ein anderer nicht.

Gruß
Joa