CGM Verfahren

Zitat von Amsc

Das ich echt unzufrieden mit dem Libre 2 bin und gerne zu Dexcom G6 wechseln würde bin ich am überlegen den Wiederspruch über Anwalt zu machen.

Oder soll ich es erst alleine mit meiner Diabetologin versuchen?

Wenn man die Kostenunterschiede in diesem Thema

Kostenübersicht rtcgm

anschaut, versteht man, warum sich die Krankenkassen nur schwer vom Libre abbringen lassen.

Eine „Unzufriedenheit“ wird wohl kaum ausreichen, das muss schon fundiert begründet werden. Ohne geeignete Begründung und entsprechende Nachweise, kann auch ein Anwalt nicht helfen. Diesbezüglich könnte man die gesamte Argumentation anwenden, die in diesem Thema behandelt wurde:

KK zwingt zum Umstieg vom Dexcom G6 zu Libre 2.

- Krankenkasse: Novitas BKK

- Bundesland: Berlin

- Mit oder ohne MDK: ohne

- Schwanger: nein

- Welche Unterlagen wurden gefordert: nur das Rezept

- Dauer von Antrag bis zur Genehmigung: 3 Wochen

- Welches CGM wurde genehmigt?: Dexcom G6

- Befristung der Genehmigung : ich warte noch auf den finalen Bescheid der Krankenkasse. Dexcom hat aber schon mal den Quartalsbedarf gesendet

Wir benötigten nur das Rezept mit den Angaben, die Dexcom auf der Homepage empfiehlt. Nach zwei Wochen bekam ich einen Anruf von der Sachbearbeiterin der Krankenkasse, die noch einmal den genauen Grund für das System wissen wollte (aber augenscheinlich selber keine Ahnung hatte) und ein paar Tage später war das Paket von Dexcom da

Update: Ich habe jetzt Post von Dexcom bekommen und die Novitas hat für insgesamt 2 Jahre bewilligt...

- Krankenkasse: Techniker Krankenkasse

- Bundesland: Rheinland-Pfalz

- Mit oder ohne MDK: ohne

- Schwanger: nein

- Welche Unterlagen wurden gefordert: Nur das Rezept, Bericht Diabetologe, Bericht von mir, Tagebuch haben wir trotzdem beigefügt.

- Dauer von Antrag bis zur Genehmigung:

2 Tage

- Welches CGM wurde genehmigt?: Dexcom G6

- Befristung der Genehmigung : Genehmigung für das erste Jahr

Das Dexcom Paket bekommen ich am 01.12.2020

- Krankenkasse: Techniker Krankenkasse

- Bundesland: Nordrhein-Westfalen

- Mit oder ohne MDK: ohne

- Schwanger: nein

- Welche Unterlagen wurden gefordert: Nur das Rezept, soweit ich weiß hat die Praxis auch nichts anderes beigefügt.

- Dauer von Antrag bis zur Genehmigung:

ca. 1 Woche

- Welches CGM wurde genehmigt?: Dexcom G6

- Befristung der Genehmigung : Versorgung für ein Jahr, keine explizite Befristung

Interessanterweise lag der Abrechnungsbetrag laut Bewilligungsbescheid „nur“ bei 3.268 Euro (+358,90 Euro für den Empfänger). Ich war eigentlich von ca. 4.000 Euro (ohne Empfänger) ausgegangen.

Zitat von Jorgon

Interessanterweise lag der Abrechnungsbetrag laut Bewilligungsbescheid „nur“ bei 3.268 Euro (+358,90 Euro für den Empfänger). Ich war eigentlich von ca. 4.000 Euro (ohne Empfänger) ausgegangen.

die KK schließen mit den Firmen Verträge ab - dadurch wird es für sie günstiger!

nest

Ich hoffe meine Erfahrungen helfen auch anderen IC-Nutzern bei der Beantragung eines rtCGM

- Bundesland: Bayern

- Mit oder ohne MDK: mit

- Schwanger: nein

- Welche Unterlagen wurden benötigt: Mitgeschickt wurde Rezept, Tagebücher, Bericht von mir plus eine Übersicht blutige Werte ggü. Libre und Dexcom

- Dauer von Antrag bis Genehmigung: 3 Wochen

- Welches CGM wurde genehmigt?: Dexcom G6

- Befristung der Genehmigung : Erstgenehmigung für 2 Jahre

Im Bericht habe ich kurz für Laien verständlich meine Probleme mit dem Libre dargestellt. Dabei habe ich immer hervorgehoben, warum nur der Dexcom (und nicht bspw. der Libre 3) dieses Problem lösen kann. Meine Hauptpunkte waren somit die mögliche Kalibrierbarkeit bei deutlich besserer Genauigkeit und die deutlich effizienteren Alarme (im Vergleich zur original LibreApp) insb. der bald niedrig Alarm. Hingegen auf die Echtzeitanzeige bin ich bewusst nicht eingegangen, da dies auch der Libre 3 hätte und es sowieso bei meiner momentanen Sensor-Problematik eine untergeordnete Rolle spielt.

Zitat von July95

- Welche Unterlagen wurden benötigt: Mitgeschickt wurde Rezept, Tagebücher, Bericht von mir plus eine Übersicht blutige Werte ggü. Libre und Dexcom

Rückfrage: Wurden diese Unterlagen benötigt, oder hast du sie 'freiwillig in vorauseilendem Gehorsam' eingereicht?

Ich habe kürzlich für mein Dexcom G6 nur ein Rezept gebraucht, und sonst nichts.

Dieser Thread stammt eigentlich aus früheren Zeiten, als man CGMs noch nicht einfach per Rezept bekam.

Zitat von Cindbar

Rückfrage: Wurden diese Unterlagen benötigt, oder hast du sie 'freiwillig in vorauseilendem Gehorsam' eingereicht?

Ich habe kürzlich für mein Dexcom G6 nur ein Rezept gebraucht, und sonst nichts.

Dieser Thread stammt eigentlich aus früheren Zeiten, als man CGMs noch nicht einfach per Rezept bekam.

Rezept hätte nicht gereicht, da es auch zum MdK ging. Es wurde deshalbeine Begründung benötigt. Ob jetzt das Tagebuch wirklich notwendig war, oder nicht, weiß ich nicht. Meine Diabetespraxis hat es verlangt.

Tk BaWü / doc in BY

Vor einem Jahr abgelehnt mit der Begründung Therapieziel erreicht, jetzt hab ichs auf Anhieb für 12 Monate bewilligt bekommen sogar ohne Mdk und Einspruch. Doc hatte diesmal nächtliche UZ angegeben.

Hallo zusammen,

Hab ein Schreiben von Dexcom bekommen und will die Info hier mit euch teilen.

Mein Antrag wurde vor cca. 1 Jahr abgelehnt.

Bin bei der AOK BW

Gruß Ad

Amsc

Dann red mit deinem Diadoc. ob er dir den nochmal verordnet. Und wenn ja, Rezept zu Dexcom, abwarten was die Kasse sagt.

Ja und dann, wenn’s abgelehnt wird, sofort Widerspruch einlegen. Die brauchen das! Und gleich noch schauen, welchen Anwalt du ggf. einschalten kannst, wenn sie das trotz Widerspruch weiter ablehnen sollten.

Ich hoffe du hast eine Rechtsschutzversicherung

Die übernimmt dann diese Anwaltskosten

Die info bzw das Schreiben hat mich auch überrascht, da es bis jetzt zweimal abgelehnt wurde.

Muss aber sagen das ich jetzt mit LL2 und Xdrip gut klar komme und glaube nicht das ich jetzt zu Dexcom wechseln werde.

Vielleicht hilft die Info denjenigen die zu Dexcom wechseln wollen.

Gruß Ad

Hallo zusammen, ich weiß nicht, ob ich hier richtig bin, möchte aber auch nicht unbedingt ein neues Thema aufmachen.

Meine Hausärztin hat mich heute gefragt, welches CGM ich empfehlen würde, da ihr Mann (der einmal Altinsulin bekommen hat, als er in Behandlung gewesen ist) seine Werte kontrollieren möchte und sie deswegen ein CGM verwenden wollen (wie die Verläufe sind, ob die Nüchternwerte i.O sind usw.).

Es war eine schwere Erkrankung, und damals hat er im Krankenhaus auch Insulin bekommen, was jetzt nicht mehr der Fall ist.

Ob Typ1 oder 2 konnte sie mir nicht sagen.

Sie sind beide privat versichert.

Ich habe dann das Dexcom G7 empfohlen (da ich selbst das G6 verwende und damit super zurecht komme), aber gerade gesehen, dass selbst bei Privatpatienten dafür eine Verordnung notwendig ist, bei dem Freestyle Libre aber nicht.

Es muss als Privatpatient erst ein Rezept eingereicht werden, dann gibt es einen Kostenvoranschlag...usw.

Wäre es besser gewesen, wenn ich das Libre empfohlen hätte, weil da öffne ich eine Webseite, klicke auf kaufen und fertig.

Ich kann sie noch einmal anrufen und ihr die - in der Beantragung - einfacherer Alternative nennen.

Was meint ihr?

Zitat von AaPs

Hallo zusammen, ich weiß nicht, ob ich hier richtig bin, möchte aber auch nicht unbedingt ein neues Thema aufmachen.

Meine Hausärztin hat mich heute gefragt, welches CGM ich empfehlen würde, da ihr Mann (der einmal Altinsulin bekommen hat, als er in Behandlung gewesen ist) seine Werte kontrollieren möchte und sie deswegen ein CGM verwenden wollen (wie die Verläufe sind, ob die Nüchternwerte i.O sind usw.).

Es war eine schwere Erkrankung, und damals hat er im Krankenhaus auch Insulin bekommen, was jetzt nicht mehr der Fall ist.

Ob Typ1 oder 2 konnte sie mir nicht sagen.

Sie sind beide privat versichert.

Ich habe dann das Dexcom G7 empfohlen (da ich selbst das G6 verwende und damit super zurecht komme), aber gerade gesehen, dass selbst bei Privatpatienten dafür eine Verordnung notwendig ist, bei dem Freestyle Libre aber nicht.

Es muss als Privatpatient erst ein Rezept eingereicht werden, dann gibt es einen Kostenvoranschlag...usw.

Wäre es besser gewesen, wenn ich das Libre empfohlen hätte, weil da öffne ich eine Webseite, klicke auf kaufen und fertig.

Ich kann sie noch einmal anrufen und ihr die - in der Beantragung - einfacherer Alternative nennen.

Was meint ihr?

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Und sie weiß nicht ... ob ihr Mann ... Typ 1 oder Typ 2 Diabetes hat? Ist das noch nicht raus oder ... kennt sie den Unterschied echt nicht?

Irgendwie klingt die Dame etwas konfus, ohne sie näher zu kennen. Und er hat echt 1x Insulin bekommen, als er in Behanldung war?

Wenn er Diabetes hat, braucht er in den meisten Fällen *immer* Insulin, nicht nur wenn er im Krankenhaus o.Ä. ist.

Sie sollte sich vielleicht mal informieren, was die KK des Gatten zahlt, wieviel die Systeme kosten und wie technikaffin der Gatte ist.

Was für dich passt ist ja eine Sache, aber es muss ja zu ihm passen - zu Wissen, Bereitschaft, finanzieller Situation, körperlicher Verfassung etc.

Demnach, wie du seine Therapie beschreibst, ist das ein älterer Herr mit Typ 2, so würd ich schätzen. Da wird die Kasse voraussichtlich gar nix zahlen - auch Privatpatienten bekommen kein CGMS bei Typ 2 ohne Behandlung mit ICT oder Pumpe.

Ohne ICT oder CSII zahlt keine der Krankenkassen in DE ein CGMS, soweit ich weiß.

Auch bei ungesicherten Diagnosen - wie sie hier vermutlich vorliegt - wird man auf Granit beißen.

Wenn man unsicher ist, kann man auch testen.

Sowohl Abbott als auch Dexcom bieten Testprogramme an - man erhält dann einen Sensor und muss im Anschluss einen Fragebogen ausfüllen.

Wobei es da auch Richtlinien gibt, wer bei den Tests teilnehmen darf. Diese sind, soweit ich weiß, nur für Leute mit ICT oder CSII zugängig.

AaPs

Man kann Dexcom auch so kaufen, ich habe mein Rezept dort nicht eingereicht (privat versichert).

Zitat von Diabetosaurus

Und er hat echt 1x Insulin bekommen, als er in Behanldung war?

Wenn er Diabetes hat, braucht er in den meisten Fällen *immer* Insulin, nicht nur wenn er im Krankenhaus o.Ä. ist.

Wenn jemand im KH Insulin bekommt, muss nicht immer ein Diabetes dahinterstecken. Er könnte auch eine Hyperkaliämie gehabt haben, die dann mit einer Infusion von Glukose&Insulin gesenkt wird. Gelegentlich wird es auch bei Herzinfarkten eingesetzt, weil es in Verbindung mit Kalium die Überlebenschancen verbessern kann.

Und es kennt sich nicht jeder Arzt auch so gut mit Diabetes aus, wie viele Diabetiker es können. Für mich ist es ein Zeichen von Kompetenz, wenn sie sich in solchen Fällen an jemand wendet, der sich damit besser auskennt.

Viele Grüße
Jörg

Zitat von Joerg Moeller

Wenn jemand im KH Insulin bekommt, muss nicht immer ein Diabetes dahinterstecken. Er könnte auch eine Hyperkaliämie gehabt haben, die dann mit einer Infusion von Glukose&Insulin gesenkt wird. Gelegentlich wird es auch bei Herzinfarkten eingesetzt, weil es in Verbindung mit Kalium die Überlebenschancen verbessern kann.

Und es kennt sich nicht jeder Arzt auch so gut mit Diabetes aus, wie viele Diabetiker es können. Für mich ist es ein Zeichen von Kompetenz, wenn sie sich in solchen Fällen an jemand wendet, der sich damit besser auskennt.

Viele Grüße
Jörg

Verstanden und absolut richtig, das stimmt natürlich.

Gerade wenn der Herr eine ungesicherte Diagnose hat, wär es sicher gut, zudem wenn er einen Facharzt an der Hand hat, der mit ihm gemeinsam checkt, was los ist - z.B. mal einen Glucosetoleranztest macht etc. wenn wirklich ein Prädiabetes oder Diabetes im Raum steht.

Zurück zum Topic.

Beide Systeme sind gut, es kommt halt auf Neigung und Geschmack des Trägers an und was man vom System erwartet, was man damit tun will etc.

Wenn der Herr keine gesicherte Diabetesdiagnose mit ICT oder CSI hat, wird seine Kasse den wie gesagt ohnehin nicht zahlen.

Wenn er erst mal ausprobieren will, was besser zu ihm passt und das nötige Kleingeld da ist, ggf. von beiden Marken mal einen Sensor bestellen und einfach ausprobieren.

Er braucht ja nicht zwingend ein Lesegerät, das extra kostet - sofern er ein modernes Smartphone besitzt kann er ja die Apps der Hersteller zum Auslesen nutzen.

Für einen "Anfänger" oder "Nur mal gucken, wie die Kurve aussieht", ist der Libre ggf. einfacher zu nutzen.

Danke für Info @Schaf,

genau darum ging es mir.

Wenn privat versichert, ob es - da ich den Hinweis G7 abgegeben habe - einfacher ist, an andere (Libre) zu kommen und ich eventuell ein anderes CGM hätte empfehlen können/müssen.

Wenn es so einfach ist, bin ich beruhigt (beide sind, wie oben erwähnt, privat versichert), wenn sie Hilfe benötigen, werden sie sich fachärztliche Hilfe suchen.

Ich war mir nur unsicher, dass ich da den größten Unsinn empfohlen habe...an das Libre habe ich in dem Moment nicht gedacht.

Schönes Wochenende euch allen!