BZ steigt während SEA - wie reagieren?

Ich würde in dem Fall normal weiter essen und nach dem Essen nochmal draufschauen. Da dann je nach trend korrigieren. Wobei es da wahrscheinlich auch drauf ankommt wie schnell und stark der Anstieg ist. Ich bin aber eher dafür zu korrigieren, als ne Hypo zu riskieren.

Naja, so ganz stabil ist der BZ ja sowieso nicht!!

Bei Gartenarbeit, Sport, Bewegung etc... fällt er meist, bei Stress steigt er und und und!!

Wenn mein BZ leicht am steigen ist, achte ich meist nicht so darauf, solange er noch im Zielbereich ist!

Ich gebe mir mein Insulin evtl. mit Korrektur warte etwas und esse dann!!!

Ich hab mir mittlerweile abgewöhnt ständig auf meinen Empfänger zu schauen und auch ständig einen blutigen BZ zu machen!!

Am ersten Tag manchmal auch noch am zweiten Tag mach ich eine "vergleichsmessung" zum Dexcom und wenn diese dann im grünen Bereich ist, lasse ich meinen Fingern ihre wohlverdiente Ruhe!!

Ich möchte damit sagen, ja ich lebe eben leider mit Diabetes Typ1und oft ist es auch eine Belastung!!

Aber ich lasse mich soweit es geht nicht von ihm herunter ziehen, geschweige denn mir die Lust aufs essen nehmen!!!

Heute ist man zum Glück soweit, dass man alle 5 Minuten einen Wert bekommt (mit der Tendenz steigend oder fallend!!) und kann auch rechtzeitig handeln, aber früher wäre ich nie!!!!!! auf die Idee gekommen, mir freiwillig alle 5 Minuten den BZ zu messen!!!!

Die von dir genannten Möglichkeiten verwende ich hin und wieder.

Also ganz normal essen und abwarten was passiert mache ich nur, wenn ich weiß, dass die letzte Mahlzeit schon mehr als 4-5 Stunden zurück liegt und auf den Blutzucker selbst keinen großen über überhaupt keinen Einfluss mehr hat, dann fällt auch der Anstieg recht gemäßigt aus.

Nicht essen und weiter warten/weniger KH als geplant essen mache ich nur, wenn der Blutzucker steigt und die letzte Mahlzeit erst 2-3 Stunden zurück liegt und ich mich eventuell verschätzt habe, ein Blick auf das aktive Insulin/aktiven Kohlenhydrate (wann und was ich genau

gegessen habe je nach Resorptionszeit) sagen mir dann, wie viel Korrektur ich abgeben muss oder wie viele Gramm KH ich weniger esse.

Einen zusätzlichen Bolus oder eine Erhöhung der Basalrate mache ich nicht mehr, da ich gemerkt habe, dass ich mir damit die Therapie zu sehr durcheinander bringe, weil ich damit große Schwankungen provoziere und der Blutzucker dann Achterbahn fährt.

Was an dem o.g. "weiter warten" auch problematisch sein kann, ist dass das Insulin nach mehr als 45-60 Minuten Wartezeit bis zum Essen bereits zum Teil für die vorherige Mahlzeit/ Korrektur verwendet wurde und ich die Mahlzeit eigentlich komplett umkrempeln muss und dann weniger esse (einen zusätzlichen Bolus spare ich mir dann lieber), weil der Blutzucker dann nach 3-4 Stunden wieder steigt wegen dem zu lange warten...

Diese Probleme konnte ich reduzieren durch viele kleine Mahlzeiten (max. 40 g KH), sodass die Korrektur schneller greift und Schwankungen selbst moderat ausfallen, und wenn die Probleme doch auftreten, dann lassen sie sich einigermaßen im Griff halten, im Gegensatz zu Mahlzeiten mit 80-100 g KH, da dann 3-4 Stunden später korrigieren zu müssen, obwohl man eigentlich essen möchte...schwer kontrollierbar.

Dieses Phänomen kenne ich sehr gut. Ich sage schon ironisch, das ist das Symptom des pawlowschen Hund (https://de.wikipedia.org/wiki/Pawlowscher_Hund), d.h. ich denke nur an das Essen und der BZ steigt. Am Besten ist es im Regelfall, nichts zu ändern. Manchmal korrigiere ich trotzdem, führt aber dann auch oft zu zu niedrigen Werten. Für mich ist es manchmal nicht so einfach, bei steigenden Werten abzuwarten. Nicht immer siegt der Verstand .

Wenn der Bolusfaktor stimmt: Ganz normal essen. Just that simple.

Nur aus Neugier: Über wie viel Anstieg reden wir denn?

Interessierte Grüße vom Arbyter

Zitat von Arbyter

Nur aus Neugier: Über wie viel Anstieg reden wir denn?

Ein langsamer aber konstant ansteigender Blutzucker, der - sagen wir mal - von 100 auf die 140 zugeht und darüber hinaus.

Wenn ich essen würde bei einem steigenden Blutzucker (selbst wenn dieser einen konstanten Verlauf hat), dann bekomme ich den über mehrere Stunden nicht mehr in den Griff.

Ich weiß nicht wie es bei euch ist, aber wenn bei mir der Blutzucker vor dem Essen nicht fällt und im niedrigen Zielbereich ist, dann schieße ich über den Zielbereich hinaus und verbleibe dann auch über mehrere Stunden dort oben (über 160 mg/dl).

Ist bei mir genauso. Und die Korrekturen die ich dann ggf. spritze scheinen dann einfach zu verpuffen, ohne Effekt.

Und was passiert, wenn Du bei steigendem BZ den KH-Faktor erhöhst? Ich kann es leider im Moment wegen der Umstellung auf ICT nicht selbst prüfen, weil ich mich ganz streng führe (LC), um die Verläufe zu sehen.... bin aber neugierig

LG

Zitat von Zuckerruebe

Ein langsamer aber konstant ansteigender Blutzucker, der - sagen wir mal - von 100 auf die 140 zugeht und darüber hinaus.

Ooops!

Okay, das ist eine Größenordnung, mit der ich nicht gerechnet habe. Da ziehe ich meine Idee, einfach munter drauf los zu futtern, wieder zurück. Da scheint mir eher Forscherdrang angesagt.

Fragen die man sich zum Beispiel stellen könnte: Kann das bei jeder Mahlzeit passieren oder ist es tageszeitabhängig (evtl. Basallücke)? Ist es reproduzierbar oder tritt es nur gelegentlich auf? Gibt es zeitliche Verbindung mit dem weibl. Zyklus, mit Sport, mit anderen Regemäßigkeiten oder auch unregelmäßigen Vorkommnissen (was war am Vortag etc.)? Ist die Höhe des Anstiegs immer gleich?

Liebe Grüße vom Arbyter

Wenn das ganze morgens passiert, fehlt wahrscheinlich zusätzliches Aufstehinsulin, und bis Novorapid wirkt dauert es bei mir eine Weile.

Wenn ich nach dem Essen , zum Beispiel gestern nach dem Verzehr von ein einer Mischung aus Flips , Chips und vor allem gerösteten Maiskörnern ein hoher Wert zu lesen ist spritze ich auch schon wenn das Insulin noch wirkt, aber als Zielwert 140.

Wie man wieder mal sieht, die Dosis macht das Gift

Zitat von Arbyter

Ist es reproduzierbar oder tritt es nur gelegentlich auf?

Gelegentlich.

Entweder nach Mahlzeiten, die einen hohen Anteil von langkettigen Kohlenhydraten hatten (v.a. Obst) und nicht sehr gut berechnet wurden, oder die eben noch verstoffwechselt werden.

Wenn ich nach solchen Mahlzeiten selbst nach 4 Stunden etwas essen möchte und Bolus abgebe, dann bleibt der Blutzucker einfach konstant und rührt sich nicht, trotz der Bolusabgabe, erst dann nach 1-2h reagiert er und fällt sehr langsam, hier dann etwas zu essen würde nicht so gut ausgehen.

Aber ich denke, das sind so Probleme die wir alle haben, v.a. wenn wir Mahlzeiten zu uns nehmen, die wir nicht so gut kennen oder so oft essen oder aber die Menge eine andere ist.

Ich hab mich da mittlerweile sehr gut mit arrangiert und weiß, dass wenn ich viel Obst esse, dass dann nach 4-5 Stunden der Blutzucker sich dementsprechend verhält (einen verzögerten Bolus verwende ich nicht so gerne, bei mir bringt das meistens sehr viel durcheinander und die Wirkung lässt sich schwer abschätzen).

Moin,

so wie es mir erscheint bist Du auf Grund Deiner profunden Kenntnisse fähig und in der Lage selbst die notwendigen Schlüsse zu erarbeiten.

Überblick über die Einflüsse die bei der Berechnung meiner jeweils notwendigen IE Menge herangezogen werden müssen

BZ ist

BZ Ziel

Kh

IOB

Anteil Ballaststoffe

FPE getrennt nach Protein und Fett

FPE mengenbezogene Anflutungsdifferenz

Dawn Syndrom

Getup

Uhrzeit

Ruhe/Bewegung

Max IE Menge

SEA ermitteln

Etc.

Mit und aus diesen oben genannten Informationen errechne ich meine zu spritzende IE Menge.

Wenn aber Remissionsphasen und oder Ketonkörper oder ähnliches mit hineingezogenn werden müssen dann versagen meine Bemühungen mangels Kenntnisse die IE Menge zu ermitteln.

Aber insgesamt und in toto hat’s bisher recht gut geklappt.

5,8-6,4

Wenn wie bei Dir der BZ spät nach dem Essen steigt könnte mir der Gedanke kommen es war ein Fett oder Ballaststoff reiches Essen.

MlG

Hinerki

Obst braucht mehr Insulin als normale KH (bis zu 25%)...

Kommt drauf an ,was für Obst , Beeren zum Beispiel Erdbeeren

sind OK cca 5 Gramm Kohlenhydrate ,kann man zwischendurch

naschen.

Bananen und Weintrauben sind eher suboptimal.

Also,mit Libre oder CGM sieht man seine "Kurven". Was man selten sieht ist eine Linie.

Weil: Wenn du irgendwas isst, dann hat das Auswirkungen auf den BZ. Thema "Kinetik der Aufnahme von KH bzw. Verarbeitung der Eiweisse/Fette". Wenn du was spritzt, dann wirkt das Insulin. Beide arbeiten gegeneinander.

Wie in drei Teufels Namen kann man eine "Linie" sehen?

(a) das Instrument ist kaputt und der Sensor träge.

(b) es liegt Eigenproduktion vor, die kleine Abweichungen beider Effekte korrigiert.

(c) die Aufnahmekinetik der Kohlehydrate passt 1a zu der Wirkkinetik des Insulins, zudem stimmen alle Faktoren bzw. Fehler im Basal werden gerade vom Bolus abgedeckt. Und natürlich hast du deine von der Insulinsensitivität abhängigen und damit schwankenden Tagesfaktoren und die Schwankungen durch körperliche Aktivität WÄHREND der Wirkdauer des Insulins korrekt berücksichtigt.

So einfach ist das mit C. Ganz easy.

Rate wie ich auf nen Hb1 von 5.0 bis 5.5 komme. Ich begrenze die Carbs je Mahlzeit. Und bastel fleissig immer wieder an den Faktoren samt Basal. Und wenn ich mal nicht Low Carb mache, dann wundere ich mich nicht über Ausschläge. Nach oben wie unten.

Zitat von Pfefferminze

stellt sich manchmal heraus dass die Ursache ein Katheterproblem der Pumpe war

Mist! Diese potenzielle Fehlerquelle vergesse ich immer wieder. Ob ich das nochmal lerne?

Grummelnde Grüße vom Arbyter

Zitat von Schaf

Obst braucht mehr Insulin als normale KH (bis zu 25%)...

Moin,

gibt es da Quellen etc.

MlG

Hinerki

Zitat von Pfefferminze

Eine weitere mögliche Erklärung wäre eine zu niedrige tempäre Basalrate wenn ich z.B. vor dem Essen länger mit dem Fahrrad unterwegs war und dabei das Basal zu stark reduziert habe.

Das halte ich auch für eine gut mögliche Ursache. Bei mir treibt Fahrradfahren regelmäßig (mit Ausnahmen) den BZ nach oben. Zumindest wenn das letzte Insulin schon wieder eine Weile her ist. Und dabei versuche ich schon, nicht zu heftig reinzutreten.

Wenn dieses Phänomen auftritt, bist du dann kurz vorher in Hektik geraten oder hast dich intensiv körperlich betätigt?