Lipodystrophien an Insulininjectionsstellen

Ich hab nur die Zusammenfassung gelesen, die Volltext-PDF lädt er mir leider nur in Russisch runter.

"Ultrasound" hat nichts mit Sonden zu tun, sondern ist das englische Wort für Ultraschall, also das mit dem Glibber und dem Schallkopf und den grisseligen Bildern, auf denen nur der Arzt was erkennt.

Eigentlich ist die Untersuchung der Injektionsstellen im DMP vorgeschrieben. Bei mir ist es leider auch erst zu spät gemacht worden. Deshalb habe ich auch eine kleine Wampe, in der das Insulin nicht mehr so gut wirkt. Obwohl ich jahrelang diese Stellen ausgespart habe, haben sie sich nie wieder zurückgebildet. Auch oberhalb des Bauchnabels habe ich leichte Hubel.

Nicht schön, aber auch nicht mehr zu ändern.

Die verfügbaren Flächen werden durch solche Veränderungen halt kleiner und dadurch steigt natürlich das Risiko auch die Restflächen zu schädigen.

LG

zuckerstück

Das kann ein Riesenproblem werden. Nach ca. 18 Jahren Pumpe, davor Novopens, davor Einwegspritzen und davor den alten Glaskolbenspritzen sind meine Oberschenken und die Bauchdecke kaputt. Ich bin deshalb vor einigen Monaten auf Hintern und etwas oberhalb umgestiegen. Mal schauen, wie lange das gut geht. Was dann? Vielleicht noch die Oberarme? Dann gehen mir aber die Ideen aus. Ich glaube, ich muss einmal meine Diabetologin auf das Problem ansprechen. Vielleicht weiß sie Rat. Ich weiß nur, dass viele von uns und zwangsläufig die, die schon einige Jahrzehnte den Diabetes an der Backe haben, davon betroffen sind.

Gruß Heiner

Zitat von Zuckerstück

Eigentlich ist die Untersuchung der Injektionsstellen im DMP vorgeschrieben.

das wird zb bei mir auch jedesmal brav gemacht. Ich weiß nur nicht, ob das gut gemacht ist? ein Blick über meinen Bauch und die Frage "irgendwo was verhärtet?" Reicht das?

Zitat von Tarabas

Zitat von Zuckerstück

Eigentlich ist die Untersuchung der Injektionsstellen im DMP vorgeschrieben.

das wird zb bei mir auch jedesmal brav gemacht. Ich weiß nur nicht, ob das gut gemacht ist? ein Blick über meinen Bauch und die Frage "irgendwo was verhärtet?" Reicht das?

Wenn das in die Kategorie "ausreichend" gehört, ich würde das eher in die Kategorie Frechheit eingruppieren. Bei mir wurde das in über 50 Jahren Typ I nicht ein einziges Mal untersucht. Meine Diabetologin hat es auch noch nie gemacht und könnte das wohl auch gar nicht, außer sie hätte übersinnliche Fähigkeiten. Es ist ein bescheidenes Gefühl wenn man nicht mehr weiß wo man demnächst alternativ Injektionen unterbringen soll.

Gruß Heiner

Nein, durch Darübergucken sieht man die Veränderungen erst, wenn es ganz schlimm ist.

Beim Abtasten müsste jemand mit viel Übung stärkere Verhärtungen spüren durch den Vergleich mit dem gesunden Gewebe. Aber das können die Ärzte natürlich nur, wenn sie Übung haben, und Übung bekommen sie nicht durchs Darüberschauen, da schließt sich dann der Kreis wieder.

Solche Ausmaße kann eine Hypertrophie annehmen.  

LG

zuckerstück

Zitat von Zuckerstück

Beim Abtasten müsste jemand mit viel Übung stärkere Verhärtungen spüren durch den Vergleich mit dem gesunden Gewebe. Aber das können die Ärzte natürlich nur, wenn sie Übung haben,

hm, Ärzte? Das macht bei mir nicht der Arzt sondern wer von den anderen, Dia-Schwester, Dia-Beraterin, keine Ahnung. Halt die, die mich wiegt, Fußkontrolle macht und so.

Körperliche Untersuchungen und Medikamentenplan macht bei mir der Dia-Doc und wenn einer von uns beiden das Bedürfnis hat, besprechen wir die Therapie und andere 5hemen. Ansonsten wird das sog. Diabetes-Profil (Blutzucker, hba1c, wiegen, Blutdruck und Puls) durch die Arzthelferin gemacht und bei Fragen zur Pumpe und bezüglich der Therapie wende ich mich meist an meine Diabetesberaterin.

Die Begutachtung und das Abtasten der Spritzstellen kenne ich seit den 90ern und es wird regelmäßig 1x jährlich gemacht. Wie es scheint bin ich an eine Praxis geraten, die gut organisiert ist.

Oberhalb der Hüften vielleicht, in die Flanken, weiter zum Rücken?

Ich leg mir die Pumpenkanüle manchmal eine Handbreit unter der Brust, etwas seitlich oder mittig. Aber sich in der Öffentlichkeit dort spritzen, na, ja...

Aber zuhause könntest du solche Bereiche nutzen.

LG

zuckerstück

*Ich komm mir vor wie Drogenabhängig bei der Beschreibung, Gibt es da nicht welche, die sich zwischen die Fußzehen spritzen, weil alles andere vernarbt ist?

Mir geht es ähnlich.... an den Oberschenkeln ist beidseitig ein großes Areal unbrauchbar, weil sich dort das Fettgewebe komplett zurückgebildet hat, d.h. es ist verschwunden und an den Stellen ist eine große Delle... in meiner Kindheit gab es noch das nicht hochgereinigte Schweineinsulin, das das leider ausgelöst hat ... daneben klappt es noch ab und zu, aber nicht zuverlässig, weshalb ich da jetzt den Sensor setze... der läuft dort

Oberschenkel fiel also aus, dann jahrelang mit Spritze in den oberen Hüftbereich, danach 20 Jahre Bauch mit Pumpenkanülen - aus Unwissenheit leider Teflon und daher dort gefühlte millionen Mininarben, aber keine Verhärtung. Jetzt seit 3 Jahren Stahlkanülen, was aus meiner Sicht schonender ist.

Dann habe ich 4 Monate auf ICT umgestellt in der stillen Hoffnung, das Gewebe würde sich erholen. Und das hat es, zumindest teilweise.

Gerade experimentiere ich mit den ultrafeinen Orbit micro mit 8,5 mm (vorher immer 6 mm) am Bauch, um eine andere Gewebetiefe zu erreichen.... bisher ganz gute Erfahrungen, allerdings meide ich noch die früheren Lieblingssetzstellen.....

Der Wechsel auf Stahl ist für Bettina Berger beim Pod natürlich nicht möglich

Mein Doc guckt nicht danach, d.h. er fragt selten mal, ob was verhärtet ist, aber wie ich bei mir erleben mußte, reichen schon die Narben, um das Insulin nicht vernünftig zu transportieren.... mal gucken, wie die nächsten Jahr so laufen

Zitat von Lilimaus

in meiner Kindheit gab es noch das nicht hochgereinigte Schweineinsulin, das das leider ausgelöst hat

Unterschreib ich dir.

Die Stellen habe ich auch verhärtet und dellig.

Zitat von Lilimaus

danach 20 Jahre Bauch mit Pumpenkanülen - aus Unwissenheit leider Teflon und daher dort gefühlte millionen Mininarben

unterschreib ich auch, item.

Durch die Teflon, hab ich Stellen am Bauch, die zwar nicht schmerzen, beim Setzen, der Jetzt Stahlkanülen, aber da kommt kein Insulin irgend wo an...

Zitat von Lilimaus

Stahlkanülen, was aus meiner Sicht schonender ist.

Da bin ich ganz bei dir.

Die sind viel schonender, vorausgesetzt, sie sitzen gut und nicht auf schrägen Muskelgewebe... das ist auch übel.

Übrigens hat das letzte mal vor ca. 25 Jahren bei mir jemand die Spritzstellen untersucht.

Bei mir wird es sehr selten mal abgefragt...mit so Sätzen wie "Und sonst irgend welche Probleme".

Das scheint ja tatsächlich nicht so gängig zu sein.

Ja , das Schweine- und Rinderinsulin hat diese "Löcher" gemacht, die heutigen Insuline machen stattdessen "Beulen".

Schwere Entscheidung, hättest du lieber Beulen oder Löcher?

Ich benutze konsequent nur Stahlkanülen und habe auch jedem Überredungsversuch von seiten der Diabetesberaterin widerstanden (abzüglich einem Jahr mit dem Omnipod, da bin ich durch die Werbung schwach geworden).

"Aber wieso nehmen sie denn Stahlkanülen, Teflon ist doch viel angenehmer...Nein, die machen keine Narben..."

Die Narben vom Omnipod sieht man am Oberarm nach vier Jahren immer noch.

LG

zuckerstück

Zitat von bierernst

Übrigens hat das letzte mal vor ca. 25 Jahren bei mir jemand die Spritzstellen untersucht.

Bei mir wird es sehr selten mal abgefragt...mit so Sätzen wie "Und sonst irgend welche Probleme".

Das scheint ja tatsächlich nicht so gängig zu sein.

Hm, bei mir machen die das tatsächlich alle 3 Monate, inklusive Abtasten. Aber die machen auch alle 3 Monate die Fusskontrolle, scheinbar hab ich da welche erwischt die sehr gründlich sind

Zitat von Zuckerstück

Ja , das Schweine- und Rinderinsulin hat diese "Löcher" gemacht, die heutigen Insuline machen stattdessen "Beulen".

Schwere Entscheidung, hättest du lieber Beulen oder Löcher?

Spritz das heutige Insulin in die Löcher von damals, das gleicht sich aus

BD-9-Fragen-zum-Thema-Lipohypertrophien.pdf

Auf Seite 4 und 5 wird beschrieben, wie man Lipodystrophien durch Abtasten erkennen kann.

Wenn ich nach der Faltendicke meiner Haut gehe, darf ich am Bauch aber fast nirgendwo mehr spritzen.

Vielleicht doch zwischen die Fußzehen oder ins Schulterblatt?

LG

zuckerstück

Hallo!

Ich hab seit 39 Jahren meinen Diabetes.

Seit einem Jahr bin ich von Pumpe zurück auf Pen. Damals hatte ich noch kein Bauchspeck und wusste nicht bald nicht mehr wohin die Katheder.

Inzwischen, durch Corona und Alter hab ich ein Bauchringlein entwickelt.

Sprich, jede Menge Platz für Spritzstellen.

Aber, was ist mit der Haut? Zum Teil ist sie bei mir wie Leder. Bsp, Bauch kaum Stellen, wo der Pen problemlos durchgeht. Wenn die Nadel dann noch stumpf ist/Wechsel vergessen.. oje. Basal spritze ich in den Po- da ist alles weich, da ja dort nie ein Katheter hinkommen ist. Ansonsten weiche ich noch auf die Seite/Hüfte aus. Gibt bei mir aber oft blaue Flecken und ist mit ollen Verrenkungen verbunden.

Ich frage mich, ob man das Insulin nicht über eine Art Stent zuführen könnte.

Als meine Mutter schwer krank war, wurde ihr so etwas gelegt, zwischen Hals und Schultergelenk hatte sie da einen Zugang wo alle Medis zugeführt worden sind.

Wäre so ein Zugang nicht auch etwas für uns "Spritzis"?

Liebe Grüße,

Jubie

Zitat von Jubie

Ich frage mich, ob man das Insulin nicht über eine Art Stent zuführen könnte.

Als meine Mutter schwer krank war, wurde ihr so etwas gelegt, zwischen Hals und Schultergelenk hatte sie da einen Zugang wo alle Medis zugeführt worden sind.

Das wird vermutlich ein (venöses) Portsystem gewesen sein. Da besteht bei Insulin das Problem, dass diese Portsysteme extrem schnell verkleben und nicht mehr benutzbar sind.

Zitat von Jubie

Wäre so ein Zugang nicht auch etwas für uns "Spritzis"?

Was es für Diabetiker gibt ist der DiaPort. Das ist so ein ähnliches, für Insulin angepasstes System, an das eine Pumpe angeschlossen werden kann. Der Schlauch endet dann in der Bauchhöhle, wo das Insulin sehr gut und schnell aufgenommen werden kann. Allerdings ist damit auch des Infektionsrisiko höher, so dass es wirklich nur dann in Frage kommt, wenn gar nichts mehr anderes möglich ist.

Gibt dazu auch einen Thread hier im Forum.