Huhu, ich hab' mal nur ne kurze Frage diesmal.
Es sieht wohl so aus, als würde Essen bei mir echt langsam ins Blut übergehen. Und dabei ist es wirklich egal, ob das Vollkornnudeln oder Weizennudeln sind, Roggenbrötchen oder Weizenmischbrötchen, etc.
Das sorgt zurzeit leider einfach dazu, dass ich beim Essen immer Hypos abfangen muss und/oder dass das Essen dann erst später höhere Werte erreicht (ca. 3-4 Stunden nach dem Essen) und dann dementsprechend länger da oben rumhängt, weil das Insulin ja dann nicht mehr wirklich wirkt.
SEA macht zurzeit leider keinen Sinn, selbst wenn ich mit 170 starte. Nicht falsch verstehen, ja, bei 170 soll er ja auch runter - mir geht es nur darum, dass die Kurve immer runterdippt, weil das Essen zu langsam kommt. Soweit ich es beurteilen kann, läuft es besser, wenn ich direkt zum Essen oder danach spritze (was ja nicht unbedingt der Sinn ist, aber verboten ja auch nicht).
Eine Theorie eines Bekannten T1er ist, dass mein vorheriger Monat mit Mangel an Kohlenhydraten und normalem Essen meinen Körper erstmal abgewöhnt hat, dass halt gewisse Mengen an Essen kommen. Dass der sich quasi erstmal umgewöhnen muss, wieder Essen zu bekommen (so blöd wie's klingt).
Ob die Theorie Sinn macht, kann ich nicht so gut beurteilen. Ob das vor Juli schon war, weiß ich dementsprechend nicht, weil ich da ja nicht so auf den Diabetes geachtet habe. Aber das Problem mit dem späten Essen hatte ich auch bei der Mangelernährung im Juli jedenfalls. Da dachte ich aber, es läge an den Dinkelnudeln + die Fette/Eiweiße der Beilagen.
Das kann ich aber nun widerlegen, da es bisher bei gefühlt egal welchem Essen passiert. 
Hat Jemand von euch ähnliches Problem oder gehabt?
Tipps sind gern Willkommen, genau so wie eventuelle Infos, warum das so ist 
Schlimm isses jetzt nicht, weil dann spritze ich, wie gesagt, direkt zum Essen oder direkt danach. Will auch einfach nur Wissen, ob mein Körper einfach komisch ist oder ob das nicht nur an mir liegt.
EDIT:
Um's ungefähr zu beschreiben; das Essen geht bei mir SO langsam ins Blut, dass der Trendpfeil immer gerade bleibt, weil der Sensor denkt, in den nächsten 15 Minuten geht es nicht stark hoch. Was ja auch stimmt. 
Essen geht zu langsam ins Blut - noch wer?
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Die Theorie, das sich der Körper wieder an KH gewöhnen muss, halte ich für gewagt. Es gibt hier einige die das oder ähnliche Probleme haben. Das scheint ein Fall für den Gastroenterologen zu sein.
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Soweit ich es beurteilen kann, läuft es besser, wenn ich direkt zum Essen oder danach spritze (was ja nicht unbedingt der Sinn ist, aber verboten ja auch nicht).
Und warum machst du das dann nicht ? Ich spritze LumLum erst wenn ich das Essen vor mir habe und bin damit sehr gut gefahren, bei manchen Insulinen braucht es eben keinen SEA.
Ist aber auch bei jedem anders.
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Die Theorie, das sich der Körper wieder an KH gewöhnen muss, halte ich für gewagt. Es gibt hier einige die das oder ähnliche Probleme haben. Das scheint ein Fall für den Gastroenterologen zu sein.
Die User mit dem Problem leiden meist an Gastroparese, so meinte ich ... und das ist eher eine Spätfolge von Diabetes, was hier nicht so wirklich Sinn macht.
Kann aber auch durch Medikamente verursacht werden, beispielsweise bei Ozempic ist eine Magenentleerungsstörung eine durchausgefährliche Nebenwirkung (was hier in dem Fall auch keinen Sinn macht).
Ganz andere Vermutung ... stimmt der Trendpfeil denn überhaupt?
Außerdem hast du noch Restproduktion, da hilft ggf. der Körper mit eigenem Insulin nach, sodass keine massiven Peaks entstehen?
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Lässt sich halt auch schwer einordnen, wenn man nicht weiß, was es zu den KH noch zu essen gegeben hat und welches Bolusinsulin verwendet wird.
Ich beobachte jedenfalls, dass ich inzwischen tendenziell langsamer verdaue als früher. Ob das aber nun an 15 Jahren T1D liegt oder am Alter, ist Spekulation. Mein Diadoc fand es irgendwie nicht spannend und ich gewöhne mich eben dran. Und natürlich - je größer die Essensportion desto länger dauert die Verdauung.
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Und warum machst du das dann nicht ? Ich spritze LumLum erst wenn ich das Essen vor mir habe und bin damit sehr gut gefahren, bei manchen Insulinen braucht es eben keinen SEA.
Ist aber auch bei jedem anders.
Das mache ich aber doch, das habe ich ja beschrieben
. Das ist ja nicht das Problem, sondern, dass das Essen so spät reinkommt, dass es trotz Spritzen direkt beim oder nach dem Essen, erst 3-4 Std. später seinen Hochpunkt erreicht und dementsprechend dann dort bleibt, weil das Insulin ja nicht mehr wirkt. Das Spritzen dabei oder danach bewirkt nur, dass ich keine Hypo abfangen muss, weil das Essen ja so spät kommt.Ganz andere Vermutung ... stimmt der Trendpfeil denn überhaupt?
Außerdem hast du noch Restproduktion, da hilft ggf. der Körper mit eigenem Insulin nach, sodass keine massiven Peaks entstehen?
Der Trendpfeil stimmt, weil das blutig Messen das Ganze bestätigt. Direktes Beispiel von heute: Frühstück um 9, Startwert von 145 - Wert um 10 bei 153, Wert um 12 bei 172. Und, der Trendpfeil klappt auch wenn er schnell sinkt oder steigt (letzteres zurzeit ja nicht da, weils ja nicht dazu kommt...)
Massive Peaks entstehen nicht, habe missverständlich Peaks als Hochpunkt der Kurve bezeichnet. Meinte mit Peak den Höchstwert des BZs beim Essen. Und der ist, wie im meinem Beispiel oben, statt 1 Stunde nach dem Essen, erst 3-4 Stunden nach dem Essen da. Was sich ja mit der Wirkung vom Novo nicht übereinschlägt, da das Wirkmaximum da ja schon 1 Stunde nach dem Spritzen ist. Mein Körper behandelt quasi jedes Essen, das keinen GI von 90 hat, als wäre es Vollkorn.
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Das Ganze noch später zu machen macht leider wenig Sinn, weil Sachen mit hohem GI doch schnell kommen (z.B. Fruchtjoghurt, den ich zum Frühstück dazu esse).
Meine Kurve sieht also quasi fast so aus wie 2 Kamelbuckel. Erst kurz hoch, dann wieder runter, dann wieder höher. -
Pendelt sich der Wert denn hinterher ein? Also wenn die WIrkung von Essen und Insulin durch ist?
Oder kommst du mit einem viel zu hohen Wert raus bzw. landest in einer Hypo? Das hab ich nicht so ganz verstanden.
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Pendelt sich der Wert denn hinterher ein? Also wenn die WIrkung von Essen und Insulin durch ist?
Oder kommst du mit einem viel zu hohen Wert raus bzw. landest in einer Hypo? Das hab ich nicht so ganz verstanden.
Ich komme mit einem viel zu hohen Wert raus, weil der Höchstwert des BZs nicht nach einer Stunde da ist, sondern erst zum Ende. Heute Mittagessen um 13:30 mit Start von 125, jetzt (16:50 Uhr) ist er bei 173 und schwebt da nun seit gut einer Stunde rum. Er geht zwar langsam runter, weil meine BSD mitmacht (oder immer noch zu viel Basal, wurde schon 4 IE runtergestuft, kann aber erst Montag zum Diadoc, weil der bis heute im Urlaub war) - aber es würde mich schon freuen, wenn das mit dem Insulin und dem Essen so klappt, wie es sollte
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Ich komme mit einem viel zu hohen Wert raus, weil der Höchstwert des BZs nicht nach einer Stunde da ist, sondern erst zum Ende. Heute Mittagessen um 13:30 mit Start von 125, jetzt (16:50 Uhr) ist er bei 173 und schwebt da nun seit gut einer Stunde rum. Er geht zwar langsam runter, weil meine BSD mitmacht (oder immer noch zu viel Basal, wurde schon 4 IE runtergestuft, kann aber erst Montag zum Diadoc, weil der bis heute im Urlaub war)
Zu viel Basal halt ich für unplausibel ...
4E Basal ... wow. Ich hatte zu Anfang so ... 20? Wobei zu mir bei der Diabetesschulung auch gesagt wurde "Vermutlich hatten Sie nie so eine wirkliche Restfunktion" ... wäre anzunehmen bei den Werten, die alle hier so aufrufen. Bin mittlerweile bei um die 30.
Ich hätte jetzt instinktiv gesagt: Was passiert denn, wenn du etwas mehr spritzt?
Weil wenn das Insulin vorher gewirkt hätte, bevor dein Essen wirkt, hättest du eine ordentliche Hypo gehabt ... sprich der Ablauf wäre:
Spritzen
Essen
Hypo
Essen fängt an zu wirken
Eventuell passts am Ende sogar (weil das Essen die Hypo ausgleicht)
Wenn der Wert hinterher zu hoch ist und keine Hypo vorlag, hätt ich jetzt gesagt, dass die Dosis nicht stimmt.
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Lässt sich halt auch schwer einordnen, wenn man nicht weiß, was es zu den KH noch zu essen gegeben hat und welches Bolusinsulin verwendet wird.
Ich beobachte jedenfalls, dass ich inzwischen tendenziell langsamer verdaue als früher. Ob das aber nun an 15 Jahren T1D liegt oder am Alter, ist Spekulation. Mein Diadoc fand es irgendwie nicht spannend und ich gewöhne mich eben dran. Und natürlich - je größer die Essensportion desto länger dauert die Verdauung.
Heute morgen gab es z.B. 2 Scheiben Weizenmischbrot, dazu Butter, 1 Scheibe Gouda und 1 Scheibe Krustenbraten-Schinken. Plus dazu einen Fruchtjoghurt, der 13g Kohlenhydrate hat und davon sind 12g Zucker - also schnell wirkend. Spritze NovoRapid dazu.
Kurve geht etwas hoch (da kommt der Joghurt und das Novo wirkt), geht wieder etwas runter und dann kommt gaaaaanz langsam das Brot. Das Butter, Käse und Schinken das Ganze verlangsamen können, weiß ich - aber in der Menge sollte das nicht sooo langsam passieren, oder?
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4E Basal ... wow. Ich hatte zu Anfang so ... 20? Wobei zu mir bei der Diabetesschulung auch gesagt wurde "Vermutlich hatten Sie nie so eine wirkliche Restfunktion" ... wäre
Ich hätte jetzt instinktiv gesagt: Was passiert denn, wenn du etwas mehr spritzt?
Weil wenn das Insulin vorher gewirkt hätte, bevor dein Essen wirkt, hättest du eine ordentliche Hypo gehabt ... sprich der Ablauf wäre:
Spritzen
Essen
Hypo
Essen fängt an zu wirken
Eventuell passts am Ende sogar (weil das Essen die Hypo ausgleicht)
Wenn der Wert hinterher zu hoch ist und keine Hypo vorlag, hätt ich jetzt gesagt, dass die Dosis nicht stimmt.
Nene, hast du falsch gelesen - ich wurde 4 IE runtergestuft, nicht auf 4 IE haha. Schön wärs
von 14 auf 10. (Bin sehr Insulinempfindlich und BSD macht auch noch mit, C-Peptid ist grade so bei der Grenze, die aussagt, welcher Diabetes es ist).
Genau das, was du sagst, passiert, wenn ich auch nur einen minimalen SEA (ich darf keine 5 Minuten mein Brot schmieren - obwohl das Novo erst innerhalb 10-15 Minuten wirkt, das muss vorher geschehen). Muss quasi spritzen und direkt einen Bissen nehmen.
ungefähr mit Zeitangaben:
8:55 Uhr Spritzen
9:00 - 9:20 Uhr Essen
10:00 Uhr Anfangende Hypo (da, wo das Essen eig. seinen Höchstpunkt haben sollte)
11:00 Uhr Essen entscheidet sich, auch mal anzukommen
Das Essen gleicht die Hypo minimal aus, habe das jetzt mehrere Tage beobachtet. Muss jedoch immer einen TZ dazu geben, weil das Essen die Hypo erst ne gute Stunde später anfängt auszugleichen. Deshalb würde ich auch sagen, dass die Dosis stimmt, weil ich mit der (angenommen Stand aktuell) "richtigen" Dosis ja das Problem habe. Würde ich mehr Spritzen, würde ich umso mehr in den Keller gehen.
Der Wert am Ende ist quasi nur zu hoch, weil das Essen so langsam kommt und das Novo sein Wirkmaximum durch hat. Das war Anfang letzter Woche im KH nicht so (daher zuerst meine Vermutung, dass es vor dem KH-Aufenthalt an den Beilagen und den Dinkelnudeln lag). Hat dann im KH wieder begonnen vor 4 Tagen ca. Und das, obwohl ich dann extra das Weizenmischbrot genommen habe statt dem Roggenkastenbrot. Anfangs wars erst zum Abendbrot, mittlerweile jede Mahlzeit. -
Hast Du mal geschaut was passiert, wenn Du eine Mahlzeit auslässt? So etwa 6 Stunden nach dem letzten Essen? Kann auch zu wenig Basal sein.
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Dann öh ... einfach nachm Essen spritzen? oder noch später? (ausprobieren, was passt)
Das klingt jetzt vllt dumm, aber das wär für mich die einfachste Lösung.
Dass das Essen 1 Stunde nach dem Essen sein Wirkmaximum hat, find ich sportlich. Das passiert bei mir bei vllt sowas wie den Cranberrymüsliriegeln von Aldi (helfen übrigens auch gut bei Hypo), aber nicht bei einer normalen Hauptmahlzeit. Da würd ich eher von 2 Stunden ausgehen - ohne bekannte Magenentleerungsstörung o.Ä. zu haben.
Brot ess ich eigentlich nie, da hab ich keine wirklichen Erfahrungswerte.
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Woe sieht das Essen den aus? Stark fetthaltig oder Eiweißreich? Weil Fett und Eiweiß kommen sehr spät.
hatt sie in einem der Posts beschrieben:
Heute morgen gab es z.B. 2 Scheiben Weizenmischbrot, dazu Butter, 1 Scheibe Gouda und 1 Scheibe Krustenbraten-Schinken. Plus dazu einen Fruchtjoghurt, der 13g Kohlenhydrate hat und davon sind 12g Zucker - also schnell wirkend. Spritze NovoRapid dazu.
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D a U wie Diabetosaurus meinte und weiteres Bsp.:
Gestern zum Abendessen gabs Weizennudeln, Hähnchenstreifen in einer Tomaten-Sahne Sauce. Dabei war es nur die halbe Sahne Packung (100g) und das jeweils auf mich und meinen Mann aufgeteilt, sprich ich hatte quasi nur 50g Sahne und 100g gehackte Tomaten (mit Absicht dazu, weil die ja schneller ins Blut sollten) - selbes Ergebnis leider. -
wie gesagt, wenn der Effekt reproduzierbar ist, dann würd ich schauen, wenn das Insulin wirkt, wann das Essen wirkt und die irgendwie zusammen bringen.
Wenn das Essen 2 Stunden nach dem Kauen wirkt, das Insulin 1 Stunde nach dem Spritzen, würd ich 1 Stunde nach dem Kauen spritzen, umso mal so zu formulieren.
Das, was in den Schulungen gepredigt wird, passt nicht immer für jeden.
Mein Lieblingsbeispiel ist das Beispiel mit den Leuten, die für ein Bier spritzen, weil das ja Kohlenhydrate hat und in einer Hypo landen.
Ich spritze für ein 0,5er Weizen 1,5-2 Einheiten. Und das passt.
Die Typen in dem Beispiel aus der Schulung fallen alle indes in die Hypo.
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Dann öh ... einfach nachm Essen spritzen? oder noch später? (ausprobieren, was passt)
Das klingt jetzt vllt dumm, aber das wär für mich die einfachste Lösung.
Dass das Essen 1 Stunde nach dem Essen sein Wirkmaximum hat, find ich sportlich. Das passiert bei mir bei vllt sowas wie den Cranberrymüsliriegeln von Aldi (helfen übrigens auch gut bei Hypo), aber nicht bei einer normalen Hauptmahlzeit. Da würd ich eher von 2 Stunden ausgehen - ohne bekannte Magenentleerungsstörung o.Ä. zu haben.
Brot ess ich eigentlich nie, da hab ich keine wirklichen Erfahrungswerte.
Ja, kein Problem, das so zu machen, mach ich ja eh.
Dachte nur, es gibt hier Tipps oder Infos, warum eventuell.
Werde das definitiv beim Diadoc am Montag ansprechen. Vielleicht hattet ihr länger-Diabetiker nur noch Ideen dazu
- Öh, kann sonst auch sein, dass ich falsch informiert bin? Weiß jetzt nicht, ob ich das nur mal gelesen hatte oder mir das auch im KH gesagt wurde, dass das Essen in der 1. Stunde danach am höchsten ist und in der 2. Stunde dann etwas weniger (quasi, z.B. 170 nach ner Stunde, 150 nach 2 bei nem Startwert von 130 oder so, so dass es nach 3 Stunden ca. wieder beim Startwert sein sollte, wenn die IE gestimmt haben).
Die Müsliriegel vom Aldi hab ich tatsächlich und auch die letzten Tage für die Hypos genutzt -
Das, was in den Schulungen gepredigt wird, passt nicht immer für jeden.
Ah jaaa, das könnte es natürlich sein.
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- Öh, kann sonst auch sein, dass ich falsch informiert bin? Weiß jetzt nicht, ob ich das nur mal gelesen hatte oder mir das auch im KH gesagt wurde, dass das Essen in der 1. Stunde danach am höchsten ist und in der 2. Stunde dann etwas weniger (quasi, z.B. 170 nach ner Stunde, 150 nach 2 bei nem Startwert von 130 oder so, so dass es nach 3 Stunden ca. wieder beim Startwert sein sollte, wenn die IE gestimmt haben).In der Theorie ja, in der Praxis ... halt eher nicht.
Das Tempo der Verdauung hängt ja auch davon ab, was man gegessen hat, wie schon jemand anders sagte.
Wenn ich jetzt ein Knäcke esse, wird das ggf. schneller verdaut als eine große Portion Braten mit Klößen.
Dieses Schema, das du beschreibst, ist halt der wahrscheinlichste Weg, ein Mittel aus dem Vergleich verschiedener Patienten, so denke ich.
Zudem geht es auch davon aus, dass das Insulin bei jedem gleich wirkt.
Du nimmst Novorapid, kein FIasp, korrekt? (bei dem heißt es ja, es wirkte schneller ... bei mir wirkts genauso schnell wie Novorapid).
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In der Theorie ja, in der Praxis ... halt eher nicht.
Das Tempo der Verdauung hängt ja auch davon ab, was man gegessen hat, wie schon jemand anders sagte.
Wenn ich jetzt ein Knäcke esse, wird das ggf. schneller verdaut als eine große Portion Braten mit Klößen.
Dieses Schema, das du beschreibst, ist halt der wahrscheinlichste Weg, ein Mittel aus dem Vergleich verschiedener Patienten, so denke ich.
Zudem geht es auch davon aus, dass das Insulin bei jedem gleich wirkt.
Du nimmst Novorapid, kein FIasp, korrekt? (bei dem heißt es ja, es wirkte schneller ... bei mir wirkts genauso schnell wie Novorapid).
Ich glaube, ich muss es echt mal ausprobieren, ob es wirklich an den Beilagen liegt. Auch wenn das bedeutet, ne Scheibe Brot ohne alles zu essen
Würde ich Fiasp nehmen und das wirke wirklich schneller - ich wär' wahrscheinlich sofort im Keller. (Der Reim ist NICHT beabsichtigt)
Was auch witzig ist, als mir der DiaDoc erstmal Lyumjev verschrieben hat, weil das ja schneller wäre als Novo, hatte ich die Erfahrung, dass das Zeug bei mir erst nach ner Stunde angefangen hat zu wirken Bin dann zum Novo zurück.
