Beiträge von Wattwurm

  • Wechsel von Protaphane zu Levemir

    So, heute morgen 90, die 11 IE abends scheinen (im Moment) zu passen. :)


    Zitat von Wildrose

    Meinst Du vor oder nach dem Mittag essen? Ich habe gegen 12-12.30 oft zu niedrige Werte,...


    Bei mir so ähnlich. Mittags gegen zwischen 12:30-13:30 Uhr liege ich meist zwischen 70-90, kann auch mal darunter sein. Da ich aber i.d.R. nur 1-2 BE esse und mittags einen Faktor von 0,3-0,5 habe, lässt sich da manchmal schlecht etwas spritzen.


    Was eindeutig besser geworden ist mit Levemir und/oder der anderen Tag-Spritzzeit (statt 6:30 Uhr - 10:30 Uhr) ist, dass der Wert nachmittags nicht wieder so weit unten ist, dass ich etwas essen/trinken muss, bevor ich mich ins Auto nach Hause setze. Aber das muss ich noch beobachten, die letzten Tage hatten nicht unbedingt den normale Bewegungsablauf.



    Zitat

    Klingt doch gut - dann hast Du jetzt vielleicht die Levemirmengen und kannst die Bolusfaktoren angehen ?


    Ja, als erstes muss ich an denen Nachmittags basteln, die sind suboptimal, wenn auch nicht grottenschlecht.

  • Wechsel von Protaphane zu Levemir

    Hallo Wildrose,


    Zitat von Wildrose

    Ich tendiere jetzt mehr dazu das Tageslevemir mitessen zu lassen,


    Soll heissen, Du spritzt dann eben kein Bolus zum Essen bzw. weniger?


    Zitat

    Bei mir läuft der Nachmittag nicht rund, entweder ist der Mittagsbolus zu hoch oder zu niedrig ...


    Da können wir uns die Hand reichen, Mittag ist blöd, niedrig oder hoch auslösend. :rolleyes:


    Besonders blöd ist auch, wenn man für eine Banane gespritzt hat, die außen schön und innen *jiach* ist. :D


    Naja, aber der Tag heute war bis auf einen Ausreisser ok, frühen Nachmittag bis jetzt alles um 100 (+/-10), jetzt 3 Std. pp 78.

  • Wechsel von Protaphane zu Levemir

    Huhu,


    hatte gestern schon angefangen zu antworten und dann war mal wieder die Verbindung im Zug weg, toll ...


    Also, Stand:


    Abends 11 IE, vormittags 8 IE


    Spritzwert abends/Nüchternwert der letzten drei Tage:
    112/74 (So./Mo.)
    132/97 (Mo./Di.)
    160/130 (Di./Mi.)


    Die tagsüber-Werte, fragt lieber nicht, Mittags immer hohe Werte ... die letzten beiden Tage waren aber auch Chaos. Beerdigung, Dienstreise, 12-15-Std.-Arbeits-Tage und Hetze. Das ist also auch wieder nur bedingt aussagekräftig. Von einem Verhältnis Basal/Bolus ganz zu schweigen, ich hab gestern bspw. 4 BE gegessen, hatte einfach keine Zeit.


    Ok, aber ich will nicht alles schlecht reden und nur nölen. Wenn ich jetzt noch ein paar normale Tage habe, an denen 11 IE abends passen, ist das ja schonmal was. ;)


    Zur Nachfrage wegen den nächtlich gemessen Werten in Beitrag #43: Nein, das sind Levemir-Werte.


    Später sonst nochmal ausführlicher...

  • Wechsel von Protaphane zu Levemir

    Zitat von Joa

    [...] tagelangen Kunstpausen [...]


    *lach* :D


    Ok, verinnerlicht.


    Zitat

    Bei Verdacht auf ein bereits erhöhtes Niveau an freien Fettsäuren (FFS), der bei basalen Mängeln immer in Betracht gezogen werden sollte, ist es hilfreich eine deswegen erhöhte Insulinresistenz erst mal auszukorrigieren´, z. B. durch ggf. auch nur einmalige Anwendung von Schema B.


    Stimmt. Dank Dir für den Gedankenansatz.

  • Wechsel von Protaphane zu Levemir

    Zitat von Schaf

    Manchmal muß man auch die Boluseinheiten beim Wechsel des Basalinsulins anpassen.


    Ähm, ja. Aber wohl nicht, wenn die Einheiten weiterhin passen. Man muss sich ja nicht in Hypos spritzen, um das Verhältnis Basal/Bolus schick zu haben. :rolleyes:

  • Wechsel von Protaphane zu Levemir

    Zitat von Wildrose

    Bei mir auch, liegt aber eher an mehr Aktivität (Garten).


    Das auch, stimmt. Nicht mehr Aktivität, aber andere.


    (Ich hätte da noch reichlich Ackerschachtelhalm anzubieten. :rolleyes:)


    Zitat

    Kann am höheren BZ liegen, ich schlafe auch bei 160 tief und fest :mad: . Ich schlafe schlecht ein mit 70er BZ.
    Oder Magnesium?


    Glaube ich eher nicht, wenn ich dann doch mal wach war, hab ich auch gemessen: 114, 97, 103 - eigentlich ok.


    Magnesium gibts immer zum ersten Kaffee.

  • Wechsel von Protaphane zu Levemir

    Danke euch beiden für die Anhaltspunkte, dann werde ich mal schrittweise um eine Einheit erhöhen und wieder 2-3 Tage gucken.


    Wochenenden sind bei mir sowieso anders, da hab ich schon immer bessere Werte. Vermutlich weniger Stress ... :rolleyes: Das Ermitteln der richtigen Einheiten wird in der Woche schätzungsweise besser klappen.


    Zum 50/50 Basal/Bolus: Da wäre ich jetzt in etwa mit den 10/7 IE Levemir zu 15-18 IE NovoRapid. An manchen Tagen können es auch weniger als 17 IE NovoRapid sein, so dass Basal eher mehr als Bolus ist. Das war aber auch schon mit Protaphane so. Stabile, gleichmässigere Werte sind mir im Moment auch erst einmal wichtiger als ein gutes Verhältnis Basal/Bolus.


    Mir ist übrigens noch etwas Positives mit Levemir aufgefallen, möglw. ist es aber nur Zufall: Ich kann besser schlafen, wache nicht mehr zig Mal pro Nacht auf.

  • Wechsel von Protaphane zu Levemir

    Zitat von Wildrose

    Ja, wenn Du gerade zeitlich prämenstruell dran bist, kannst die Werte nicht als Maßstab sehen, dann machst Du aber mit "drauflegen" auch nicht soviel falsch.


    Problem ist, dass ich nie genau sagen kann, ob ich wirklich im prämenstruellem Bereich bin, nur erahnen. Aber das wäre dann vielleicht wirklich eher etwas für die Frauenabteilung.


    Zitat

    Wir war der BZ vor dem Insbettgehen?


    Mittwoch 139, Donnerstag 158 - beides mit noch wirkender NovoRapid-Korrektur


    Zitat

    (habe übrigens 6 Wochen rumgedoktert bis es gepasst hat)


    Das beruhigt mich ungemein, ehrlich, und fährt meine Ungeduld herunter. Danke. :)

  • Wechsel von Protaphane zu Levemir

    Zitat von Hannah34

    kurze nachfrage: hast du die gleiche einheitenstärke wie mit NPH?


    Hallo Hannah,


    ja, ich bin da ersteinmal Feigling und hab die bisherigen 10 IE abends und 6 IE morgens beibehalten. Morgens hab ich nun auf 7 IE erhöht.


    Zitat von Joa

    Ich kann da bei weitem nicht so bescheiden bleiben. Beim Umstieg von Humalog auf Levmir brauchte ich zuerst glatt die doppelte Menge.


    Das hatte ich gestern dann noch an anderer Stelle gelesen, 38 IE statt 17 IE oder so....


    Aber mal konkret gefragt, um welche Einheitenschritte würdet ihr erhöhen? Ist eine Erhöhung um 1 IE möglicherweise albern?

  • Wechsel von Protaphane zu Levemir

    Hallo,


    mal eine kurze Rückmeldung.


    Im Moment läuft die Umstellung eher suboptimal. :o


    Positiv:
    - Die Werte Mittags gehen nicht mehr so in den Keller
    - Mittwoch, der erste Tag mit der 10:30 Uhr Basalgabe (statt 6:30 Uhr), sah wertemässig gut aus


    Weniger positiv:
    - Gestern morgen (6:30 Uhr) 168, heute morgen 161 - beide Male mit 1,5 IE NovoRapid, zum Frühstück Wert ok - damit kann ich mich noch halbwegs abfinden
    - Aber: gegen 16:00/16:30 Uhr gestern (176) und heute (188) plötzlich hoch - mittags gegessen und gespritzt wie sonst *urghs*
    - Gestern dann ausserdem trotz Korrektur und einem (bisher) gesichtertem Essenbolus 3 Std. pp 265 :eek: (hab mir extra verkniffen, etwas zu essen, was im Experimetierstadium wäre)



    Ok, zwei Tage sind wohl nicht aussagekräftig und womöglich macht mir irgendeine unsichtbare Zyklusgeschichte oder weiter nachlassende Remission wieder einen Strich durch die Rechnung... Und meine Ungeduld natürlich. :rolleyes:


    Manchmal wäre ich lieber so etwas wie eine Parkuhr, Geld reinstecken und was rauskommt ist ein Parkschein, egal wann und wieviel Geld ich reinstecke. Ach nein, ich vergass, auch Parkuhren sind nicht immer zuverlässig. :D

  • Welche Sportart macht ihr?

    Irgendwie wusste ich, dass die Frage nach BBP kommt. :D


    Zitat von huf1976

    @hage


    das wissen wirklich nur Frauen:


    Manchmal wäre es sicher auch gut, wenn Männer das wüssten. :rolleyes:



    Zitat von Hage

    , mein Gott, was Ihr so alles macht !! aber da fehlt doch noch ein "B" in Verbindung mit Muskulatur ?


    Iss klar, beim Doppel-B für Bierbauch hättste gewusst, was BBBP ist, stimmts? ...


    [Blockierte Grafik: http://www.bimei.de/bilder/rofl.gif]

  • Wechsel von Protaphane zu Levemir

    Zitat von Wildrose

    :rolleyes:....


    :D


    Zitat

    mehr als 2 Gläser :o und weniger als ca. 130 ? Teste das lieber erst aus, wenn das Nachtbasal für den "Normalzustand" paßt.


    Klar, ich wollte jetzt auch nicht gleich ein volles Programm "das neue Leben des Wattwurms" durchziehen. Die Frage war aus Interesse gestellt, denn es kommt ja vielleicht doch noch so etwas wie Sommer, freie Wochenenden ... und eben mal ein Glas Wein... und das ist mit Protaphane und den bisherigen Spritzzeiten eben auch anders.


    Zitat

    - meine Leber sieht das vermutlich anders


    Verschwommen? :D



    Ok, nu ernst:


    Vielen Dank noch einmal für eure Infos, auch die jetzt noch hinzu gekommenen.


    Heute bzw. ab gestern abend hab ich dann zu den für mich neuen Uhrzeiten gespritzt. Das werde ich jetzt zwei/drei Tage machen und dann sehen, ob ich die Einheiten event. anpassen muss oder was auch immer sonst noch.


    Ihr seid ja da, wenn ich nochmal fragen muss. ;)

  • Wechsel von Protaphane zu Levemir

    Hallo Wildrose,


    Zitat von Wildrose

    Bei 6.30 hättest Du das die größte Wirkung zwischen 12.30 und 16.30 .
    Bei 10.30 zwischen 16.30 und 20.30


    Wirkbeginn ist ca. 3 h nach der Spritze.


    ich kenne das mit mittags-UZ habe aber keinen mit Levemir (nur mit zuviel Frühstücksbolus), da die Wirkung erst nach dem Mittag beginnt


    Siehste, doch ein Denkfehler, gut, dass wir darüber gesprochen haben. :D Den Wirkbeginn hab ich nicht bedacht. Dann müsste bei mir nach 10:30 Uhr ja auch besser pasen.


    Zitat

    ..., habe einen extra Pen im Büro, damit ich nicht 2 rumschleppen muß

    Dafür bin ich zu oft nicht im Büro, aber ich werd mir dann einen Pen zu meinen "Unterwegsdingen" packen und der andere liegt wie gehabt zu Hause.


    Dank Dir. :)


    LG
    Wattwurm



    P.S. Wieviel ist zu viel Rotwein und "mit zu niedrig ins Bett"? ;)

  • Wechsel von Protaphane zu Levemir

    Zitat von Hannah34

    .... ich würde in der tat schauen, ob du die morgendlichen einheiten etwas später spritzst oder mit levemir mehr - [...]. du wirst von levemir wahrscheinlich eh mehr brauchen und u.U. wirkt es eben länger in den morgen hinein,


    Hallo Hannah,
    bei mehr Einheiten abends bin ich bei Protaphane nachts unterzuckert, aber ok, das kann bei Lemevir anders sein. Morgens später spritzen werde ich als erstes probieren.


    Ob sich meine Ärztin auf Lantus und Lemevir einlässt, wage ich zu bezweifeln, aber der Lemevir-Drops ist ja auch noch nicht gelutscht, damit starte ich jetzt erstmal die Wattwurm-Versuche.

  • Wechsel von Protaphane zu Levemir

    Hallo Wildrose,


    Zitat von Wildrose

    kannst Du von den 6.30 abweichen? Wenn ja , wäre es gut - bei Levemir ist das Max. bei der 8. Stunde (6.-10.).


    Hm, ich hab Bedenken, dann Mittags noch niedriger zu landen als eh immer schon. Oder hab ich da einen Denkfehler?


    Zitat

    --> bei 22.30 kommst Du (ich) morgen gegen 6./7.00 Uhr am niedrigsten an

    Das könnte hinkommen. Ich hab Sonntag zum ersten Mal abends Levemir gespritzt, gegen 22:15 Uhr - Wert gegen 6:30 Uhr war dann 77


    Gestern abend hab ich um 21:00 Uhr gespritzt, Wert heute morgen 139.


    Ok, zweimal ist nicht aussagekräftig, aber später scheint besser zu sein (und auch meine Dia-Docin meinte, ich solle, wenn es geht) abends eine Spritzzeitpunkt 22:00-23:00 Uhr wählen.


    Zitat

    --> bei 10.30-11.30 reicht es gerade so bis 21.00 Uhr - ich habe die Lücke abends durch Umverteilung der der IE fast wegbekommen bin jetzt bei fast 50/50 Tag/Nacht 12/13IE.

    D.h. Du spritzt erst zur der Zeit am Vormittag?
    Hm .... siehe oben, was müsste ich Mittags befürchten?


    VG
    Wattwurm

  • Wechsel von Protaphane zu Levemir

    Zitat von Joa

    Nachtrag:
    Levemir baut ab der 2. bis 3. Injektion eine stabile Basis auf.
    Durch die lange Verzögerungsdauer der Verzögerungsstufe II (Albuminbindung) ergibt sich bei eine relativ lange Wirkzeitüberschneidung schon bei 2-maliger Dosis. Bei kleinen Dosisgrößen braucht es mehr als 2 Dosierungen täglich. Oder Überbrückungen durch Bolusgupf(e)


    Hmpf, ein Nachtrag. ;)


    Ok, nochmal eben auf die Schnelle zur Ausgangssituation:


    Bisher:
    - Protaphane abends 10 IE, morgens 6:30 Uhr 6 IE


    Problem:
    - Wenn ich die Abenddosis gegen 21 Uhr spritze, hab ich morgens hohe (140-150), bis zum ersten Happen ansteigende Werte. Blöd.
    - Wenn ich die Abenddosis gegen 22 Uhr oder später spritze, steigen die Werte ab 21 Uhr, so dass ich zusätzlich eine Korrektur spritzen muss. Morgend dann zwar im grünen Bereich (ca. 100-120), aber eben auch ansteigend bis zum ersten Happen gegen 9-9:30 Uhr. Auch blöd.


    Zusatzinfo:
    - Werte nachts (1:00, 2:00, 3:00 usw.) immer schick
    - Werte mittags oft eher niedrig, meist normal
    - Bei mehr als 10 IE abends Unterzuckerung nachts


    Ich erhoffe mir vom Levemir, eine immer irgendwo entstehende Lücke abdecken zu können.


    Hört sich doch ganz einfach an, oder? *schwitz* :D

  • Beschäftigungsverbot

    Zitat von unkown

    Persönlich kann ich mir nicht vorstellen wie das der Betriebsarzt machen soll.


    Vielleicht verstehe nur ich Deine Antwort nicht :o, kannst Du mir trotzdem erklären, wie Du das meinst?


    Wattwurm

  • Wechsel von Protaphane zu Levemir

    Hallo,


    ich werde von Protaphane zu Levemir wechseln, weil Protaphane einfach nicht optimal passt.


    Ich gehe mal davon aus, dass das wieder etwas "probieren und austesten" nach sich zieht. Um das besser einschätzen zu können, Fragen:


    Levemir wirkt länger (natürlich dosisabhängig, klar) und gleichmässiger, richtig?


    Das Wirkprofil von Protaphane sehe ich da http://www.diabetes-news.de/info/insulin_wirkprofil.htm, aber eben auch dort: http://www.diabetes-news.de/in…ne/insulin-hersteller.htm die Angabe, dass Levemir ebenfalls einen Gipfelspiegel hat.


    Wie in etwa muss ich mir die Wirkkurve von Levemir vorstellen?


    Wenn mehr Infos nötig sind, bitte fragen. Bin etwas kurz angebunden, weil unterwegs, liefer aber natürlich nach, wenn ihr etwas wissen wollt. ;)


    VG
    Wattwurm