Beiträge von cheers2

Abbott hat die Zulassung für den Oberarm bekommen. Dexcom für den Bauch.
Wer davon abweicht hat leider keinen Anspruch auf Ersatz bei Fehlfunktion, da nicht ordnungsgemäß angewendet. Soweit die nüchterne Rechtslage.

Wie genau die rechtliche Gewährleistung bei ordnungsgemäßer Anwendung ist weiß ich gar nicht. Abbott garantiert jedoch 14 Tage und bisher haben sie sich auch dran gehalten, d.h. ich habe auch Sensoren getauscht bekommen, die am 12. Tag runtergefallen sind.

Ich hatte jedoch auch schon alles an Fragenkatalog. Ändert sich ständig. Zeitweise musste man auch mit den Original Abbott Streifen gegenmessen.

VG cheers

Hallo Arbyter,

ich verwende den Libre seit 3 Jahren. Immer wenn es gleich am Anfang des Sensors Probleme gab, war es wahrscheinlich ein abgeknickter Sensorfaden, manchmal auch ein Blutgefäß, das ich getroffen habe aber nur 1 oder 2 Mal. Manchmal kann man es ganz deutlich sehen, manchmal nur erahnen ob der Faden geknickt war.
Meine persönliche Vermutung ist, dass ca 80% der schlechten Sensoren daher rühren, dass der Faden nicht richtig sitzt. Ich habe bisher nur noch nicht herausgefunden wie ich das Setzen optimieren kann.

VG cheers

Hallo Mathias,

die "NFC Mitschnitte" habe ich irgendwann irgendwo am Stammtisch gehört. das ist also nicht verlässlich. Ich weiss auch nicht pb es sich dabei um das US Produkt handelt.

Allerdings interessiert mich deine Aussage sehr, da sie das bestätigt, was wir schon lange vermuten: Libre2 sendet alles - jede Minute (?) - jedoch verschlüsselt.
Kannst du was zur Verschlüsselung sagen? Knackbar, oder nicht. Ich vermute, es handelt sich um eine 08/15 Verschlüsselung, die knackbar sein sollte. Ich kenne mich damit jedoch 0,0 aus.

Meine Schlßfoglerung wäre dann: Wenn knackbar, kann man das in Xdrip einbauen, wenn NSA sicher, dann wirds schwierig.

Die zweite Frage: Sendet der NFC Scan die Grenzwerte zurück an den Sensor, sodass diese auch im Sensor verarbeitet werden können und dieser dann eine Alarminfo an den Reader schickt?
Ich glaube das zwar nicht, es wäre jedoch eine (zusätzliche) Möglichkeit die Alarme zu steuern.

Würdest Du Deine Dateien zur Verfügung stellen? Evtl auch in Gitter?

VG cheers

Hallo 397Seth,

ich kann Dir nicht 100%ig sagen wie die Alarme in AAPS funktionieren. Es gibt Alarme, die in AAPS ausgeführt werden, wie "Pumpe nicht erreichbar". Ich denke jedoch Du redest von Deinen individuellen BZ Alarmen.
Diese verwalte ich in XDrip+, da dort sehr viele individuelle Einstellungsmöglichkeiten sind (Tag Nacht, Vorraussagewerte etc.). Flugmodus geht eh nicht komplett, da Du ja auf jeden Fall BT benötigst, sowohl für AAPS --> RS, sowie für G5 --> Xdrip+. Inet brauchst du nicht in der Nacht mit Xdrip+. Du solltest halt irgendwann Deine Werte nach nightscout hochladen, wenn Du am reporting interessiert bist.

VG cheers

Hallo Joern,

danke erstmal. das ist es was ich wissen wollte. Ich hoffe, dass bald jemand von den Tekkies einen Libre2 bekommt um zu verifizieren was genau per BT gesendet wird.

Ich denke es muss irgendein BZ Wert sein, da man sonst seine Grenzen nicht individuell einstellen könnte. Das passiert - glaube ich - im Reader. Ich denke nicht, dass der reader was zurückschreibt auf den Sensor.

Verschlüsselung: Meine Vermutung ist, dass dies schon ein Vorgriff auf bigfoot ist. Bei einem kommerziellen System muss die Sicherheit mindestens per Marketing sichergestellt sein, jedoch wohl auch im real Life.
Deswegen könnte ich mir vorstellen, dass verschlüsselt wird, auch jetzt schon. Wenn wir Libre2 per Xdrip nicht mehr auslesen können muss ich irgendwann auf G6 umsteigen und mir eine Strategie überlegen bzgl Umstieg.
Ich würde aber gerne beim Libre bleiben am Liebsten Libre2 ohne Transmitter. Ich bekomme noch keine Libre2, sonst würde ich gerne einen oder zwei abgeben zum testen.

Wenns Neuigkeiten gibt, dann gerne hier.

VG cheers

Hallo Joern,

danke für die Info über die Inkompatibilität von Libre2 und Transmitter.

Kennst du jemand, der schon einen Libre2 in der Hand hatte? Habt ihr schon versucht die Rohwerte auszulesen?
Was wird gesendet? Ist es verschlüsselt?

Können wir auf den Transmitter verzichten und die Werte auf Xdrip+ bekommen?
Ich weiss, Du bist da immer gut informiert.

Das ist für mich die entscheidende Frage. Sonst muss ich umsteigen auf ein CGM, was ich eigentlich nicht will.

viele Grüße
cheers

Hallo Frieda,

einen Sensor zu verlieren wegen CT wäre ja nicht die ganz große Tragik, deswegen könnte man es ja versuchen.

Es hat jedoch mal jemand geposted, dass das nicht das Problem wäre.
Das viel größere Risiko besteht darin, dass die medizinische Apparatur (CT oder was auch immer) einen Defekt bekommt und Du dann dafür evtl haftbar gemacht werden könntest, wenn in der Bedienungsanleitung Deines Sensors steht, dass du ihn dafür abnehmen musst. Wie groß das Risiko ist kann ich nicht abschätzen.

VG cheers

Hallo Haku,

wenn wir abgewartet haben, darfst du uns auch darüber informieren was ihr so besprochen habt? Nach deiner Ankündigung bin ich ziemlich gespannt.
VG cheers

Hi ng,

mein Diadoc hat mir nahegelegt woanders hinzugehen, nachdem er mir die Dana beantragt hatte (seine erste, kannte er bis dahin noch nicht) und ich ihm daraufhin erzählt hatte was ich damit vorhabe.
das war ihm zu heiß. Ist jetzt aber schon 1,5 Jahre her. Er hat mich noch beim Antrag unterstützt. Ich kann es mittlerweile besser verstehen, da es rechtlich immer noch ein sehr großes Geeiere darstellt. Nicht jeder Diadoc will sich das antun. Je weiter die Zeit voranschreitet desto mehr werden sich die Docs dazu jedoch äußern müssen. Der Druck von unten wird immer größer, da -wie vorhin schon geschrieben- jetzt auch "normale" Leute mit sowas daherkommen (ich war dafür zu früh dran :-)). Ich hoffe auf baldige Rechtssicherheit.

Das wäre ein Punkt für Dich CaroGo (hab nicht alles gelesen, ob das schon mit drin ist).

VG cheers

Sony SW3 XDrip AAPS, Nutze ich nur für BZ Anzeige / Steuerung der Pumpe, immer in Verbindung mit Smartphone.
Batterie: kommt mal mehr mal weniger durch den Tag.

Mir reicht das als Anwendung. Bisher war mir alles andere zu kompliziert / zeitaufwendig.

Fazit: für meine Bedürfnisse super

Hi all,

offene Diskussion bzgl DIY hier:
alle die Ahnung davon haben sind weg. Das war damals ein Riesenaufschrei. Die kommen auch nicht wieder.
Da muss man zu Gitter, oder evtl zu FB (bin ich nicht).

Combo:
meines Wissens gibt es mittlerweile mehr als 100 Looper mit der Combo. Ich kann dazu nix sagen da ich mit der Dana Loope, aber diejenigen die es ans Laufen bekommen (mit Ruffy AAPS und allen Features) sind begeistert.

Diadoc:
meiner hat mich rausgeworfen, nachdem er mir die Dana beantragt hat. Bin jetzt in einer Praxis die CL toleriert.

Proprietär vs Offen:
Natürlich wird DIY immer in der Minderheit sein. Jedoch #wearenotwaiting und die Kooperation von SOOIL mit AAPS zeigen, dass auch die Minderheiten was bewegen können und zwar einiges. Ich bin seit 17 Jahren dabei und es hieß seitdem: "In 5 Jahren gibt es den (Semi)Automaten". Diese Aussage rollierte jedes Jahr und es tat sich genau: nichts.
Erst der Libre und dann (bzw. gleichzeitig) DIY haben alles ins Rollen gebracht und seitdem bewegt sich was (seit ca. 3 Jahren). Und mit -natürlich- persönlichem Aufwand ist der Automat von einer "Handvoll" Entwicklern zu 75% realisiert.

Das ist für mich revolutionär.

Pelzlöffel
Du hast recht. Wenn ein Hersteller partout nicht will, dass sein System von außen betrieben wird, dann wird er die Latte so hoch legen können dass sich der Aufwand nicht lohnt. Dann muss der user entscheiden was er will.
Bei der von Linus beschriebenen Ausnahme fällt mir ganz spontan die Dana ein von SOOIL . Ich kenne die Vereinbarungen nicht im Detail, jedoch ist die Zusammenarbeit mit AAPS und #wearenotwaiting ein Marketing Kriterium der Dana. Und nicht nur Marketing sondern auch Realität. Die Dana fällt auch dann nicht aus der Garantie wenn damit geloopt wird. Das ist schon mal ein entscheidender Faktor.

Bei den Sensoren wird es ähnlich sein. Ich werde vom Libre2 weggehen und ein Dexcom G6 beantragen, wenn sich rausstellen sollte, dass die Übertragung nach Xdrip+ nicht machbar ist. Ob Abbott das interessiert kann ich nicht beurteilen.

Meine Hoffnung bleibt dennoch, dass sich die Hersteller öffnen. Ich bin auch der Meinung, dass die Hersteller vom Know How und der Innovation der Community profitieren können, bzw. mit der Zusammenarbeit auch die Features soweit auf die user abstimmen können, dass die Bedürfnisse abgedeckt werden. Aber, es kann natürlich sein, dass ich mir gerade die ideale Welt ausmale .

Zitat von Pelzlöffel

Die DIY-Loops sind von den Herstellern abhängig. Wenn die Hersteller beschliessen ihre Geräte zu verschlüsseln, weil sie keine DIY-Konkurenz zum eigenen Produkt mehr wollen, dann hat es sich ausgeloopt.

Bisher ist noch jedes proprietäre System irgendwann geknackt worden, oder man hat es mit einem NSA sicheren Schlüssel zu tun. Der Aufwand und die Kosten sind jedoch so riesig und die Performance Einbußen evtl so groß, dass ich daran nicht glaube, zumindest nicht für ein "popeliges" Insulinpumpen System. Ansonsten glaube ich, dass das technische Knacken immer nur ein Frage der Zeit ist. Die spannendere Frage ist dann der Support:.Die Hersteller werden diesen dann ausschließen und damit wird es zu einem hohen Risiko für den Anwender. Alleine deswegen glaube ich an offene Protokolle, da sich viele nicht bevormunden lassen wollen.

Hi ng,

man darf eines nicht vergessen. Im Moment sehe ich die Möglichkeite, die der DIY Loop anbietet um Welten den Möglchkeiten voraus, die ein kommerzielles System anbieten kann. Dieser Vorsprung an Funktionalität wird m.E. weiterhin erhalten bleiben, einfach deswegen weil sehr viel unterschiedliches Know How, sehr viel agilere Strukturen und natürlich keine rechtlichen Barrieren vorhanden sind, Dinge auszuprobieren. Die wichtigste Funktion der DIY Bewegung sehe ich nicht unbedingt im Bereitstellen dieser Features (die ich im übrigen unter keinen Umständen eintauschen würde), sondern im Druck auf die Industrie. Ohne DIY hätte die Industrie sich noch ewig nicht bewegt. Und wer dann besser fährt mit proprietären Systemen oder sich öffnet wird sich weisen. Ich glaube ja an die Öffnung, da auch die Industrie davon profitiert den mündigen Patienten mitreden zu lassen, aber ich bin sehr gespannt was in der Realität passieren wird.

Hallo Unrealswebmaster,

benutze mal die SuFu hier im Forum, Stichworte Dana, Krankenkasse Pumpenantrag, Medtronic 640G etc.. Es wurde in letzter Zeit schon viel geschrieben diesbezgl. ausserdem ist es von KK und Bundesland sehr unterschiedlich wie das gehandhabt wird, jedoch die u.g. Tipps sind schon eine sehr gute Richtschnur.

Je leichter es der Mitarbeiter beim MDK hat die Argumente deines Diadocs in deiner Doku nachzuvollziehen, desto höher die Chancen. Immer gerne genommen: "nächtliche Hypos".

VG cheers

Brigitte1

Ich habe "leider" nicht so viel Erfahrung wie Du. Mein Antrag war auch der Erste den ich gestellt habe. Ich weiss nur, dass es bei uns in Bayern wohl sehr penibel gehandhabt wird.
Ich habe das auch von anderen mitbekommen. Aber meiner war auch ein Erstantrag. Bei Folgeanträgen geht das wohl deutlich problemloser, aber da hab ich keine Erfahrung.

Ich würde nicht dagegen ankämpfen, sondern so weit wie möglich das dokumentieren was auch in Deinem Antrag steht (z.B. nächtliche Hypos). Bei uns will der MDK nur eine Absicherung und Doku für eine Genehmigung, bzw auch eine gewisse Hürde für den Einstieg schaffen (meine Vermutung). Das könnte man auch als Schikane bezeichnen, jedoch ist das bei uns halt Usus. Und du bist in Deiner Doku frei in der Gestaltung. Von handschriftlich bis nightscout habe ich schon alles gehört. 4 Wochen Doku ist zwar Mist, aber auch machbar. Für die RS lohnt es sich auf jeden fall . Und was beim MDK normal ist konnte mir noch niemand beantworten.

Brigitte1

je nach Bundesland und KK wird das unterschiedlich gehandhabt. Ich musste in Bayern 3 Monate Doku bringen (ist mittlerweile glaube ich bundesweit auf 4 Wochen begrenzt, irgendein Beschluß).
Gerade bei einem Pumpenantrag will die KK und evtl der MDK eher eine Doku haben, bei CGM nur evtl. Das Vorgehen ist also durchaus im normalen Rahmen und würde ich nicht als Schikane ansehen.

Ich habe meine Pumpe damals auch nur auf Probe erhalten und musste danach nochmal dokumentieren (wieder 3 Monate).

VG cheers

Runner  @Max1

Willkommen im Club . Danke für den ausführlichen Bericht.

Hallo Tarabas,

im Moment möchte ich das nicht eintragen, da sich die Situation überall gleich darstellt. Auf bayrisch: Nix gwiess woas ma ned, Auf Hochdeutsch: Die Lage ist überall momentan gleich unklar, da die KK zwar in Verhandlungen sind, jedoch dabei irgendwo mittendrin.
Alle die am Libre2 interessiert sind warten auf neue Info. Ich bin sicher, dass es hier im Forum schnellstens Info geben wird. Ab dann macht auch Dein Thread sehr viel Sinn, im Moment jedoch noch nicht.

Ich komme grade aus Bad Heilbrunn vom Einstellen und selbst die Profis von dort bekommen den Libre2 erst im Nov vorgestellt. Hatten ihn bisher selbst nicht in den Händen.

Ich denke spätestens im Dez wissen wir mehr. Q1 2019 solls ja für alle losgehen.

Viele Grüße
cheers

Hallo NG,

habe heute mit meiner KK telefoniert. Libre2 ist noch im Verfahren zur Aufnahme in den Hilfsmittelkatalog. Danach müssen noch die Vertragsverhandlungen mit Abbott geführt werden. Bis das nicht erfolgt ist kann die KK keinen Aussage treffen wann der Libre2 Kostenmässig übernommen wird und wie das Prozedere überhaupt sein wird. Neues Rezept oder einfach Lieferung des neuen Sensors auf das alte Rezept. Das muss noch verhandelt werden. Avisierter Start von Abbott lt KK 01.01.2019. Sie meinte das wäre ein straffer Zeitplan. Diese Infos sind von einer kompetent wirkenden Mitarbeiterin der Hilfsmittelabteilung. Ausserdem meinte sie, dass Abbott seine Prozesse nicht im Griff hat ("Chaos"). Fazit: Im Moment bleibt nur abwarten und weiter die Gerüchteküche anheizen .

Aussage von Abbot gestern: Ob die Libre1 in Libre2 umgetauscht werden wissen sie nicht