Beiträge von t1anon

Nabend TOV,

Mit den Libresensoren habe ich erst 2x 14 Tage verbracht. Gegenüber dem Xdrip und dem Dexcom gab es bei beiden Libresensoren deutliche Abweichungen nach sehr falsch niedrig. LO bekam ich an den ersten Sensortagen
auch zu sehen, obwohl der BZ über 80 oder sogar bei 100 lag..

Du berichtest von trockener Umgebungsluft. Haben möglicherweise pflegende Salben, Öle, Fette, Glycerin einen Film auf der Haut hinterlassen, der das Sensorenpflaster beeinträchtigenkann? Mir ist der plötzliche Klebertod beim Dex einmal passiert: Ich nahm zu Desinfektionszwecken ein Fläschchen Octenisept, das rumlag, und klebte danach den Sensor auf und sicherte ihn gewohnheitsmäßig mit Tegaderm Film. Er fiel mitsamt Tegaderm nach Minuten ab, weil es sich um ein Mittel auf Glycerinbasis und nicht um das gängigere Ethanol oder Isopropylakohol handelte... Glycerin zieht Wasser und auf dem Gemisch hält dann kein Kleber mehr. So ziemlich Alles, was man gegen trockene Haut anwendet, könnte Zutaten enthalten, die sich mit den gängigen Klebern nicht vertragen.

Es bieten sich Möglichkeiten an, den Sensor zusätzlich zu sichern: Tegaderm benutze ich, um das im Vergleich zum Libre schwach klebende Pflaster der Dexcom-Sensoren für über 20 Tage zu fixieren. Tegaderm könntest du großflächig über den Libre-Sensor kleben, um ihn zusätzlich zu fixieren. Wenn du dann noch ein Tape einigermaßen fest drum wickelst, müßte das wohl auch noch halten, wenn der Librekleber selbst aufgibt. Meine Librekleber sahen nach der Extraktion so aus, als würden sie noch weitere 14 Tage halten. Ich trug die Sensoren bisher komplikationsfrei am Arm und auf der Brust. Auf der Brust war angenehmer. Allerdings verlaufen hier mächtige Gefäße knapp unter der Haut... bei ordentlich Licht zeichnen die sich aber deutlich auf der Haut ab. Vom Hersteller vorgesehen sind alternative Setzorte allerdings nicht. Nutzer berichten von besserem Tragekomfort und teilweise von besseren Messwerten an alternativen Setzstellen. Da viele Nutzer mit den Hautirritationen durch das Libre unzufrieden sind, wird Abbott hier über kurz oder lang wohl nachbessern. Das Sensorleichtgewicht Libre würde wohl schon das schwache Dexcom-Pflaster problemlos 14 Tage halten... Was Abbott sich mit diesem Aggro-Kleber wohl gedacht hat?

In den aktuellen Threads zum Libre befinden sich auch welche, die sich mit allergischen Hautreaktionen auf den Kleber befassen. Dort findest du sicher nützliche Tipps, den Kleber zu erstezten, überkleben oder irgendwie zu neutralisieren. Es gibt auch Threads, die sich mit dem Service von Abbott befassen. Dort steht was von viel Kulanz seitens Abbott bei Sensor- und Kleberversagen. Ruf die mal an, vielleicht ersetzt man Dir den ein oder anderen Verlust.

lg

Nach 24 Stunden hatten sich beide Sensoren irgendwie eingependelt und zickten in der Folge spürbar weniger rum. Das Dexcom mit Euro Firmware zeichnet schöne Kurven, die deutlich flacher ausfallen, als die Realität. Das Libre verirrt sich kaum noch nach falsch niedrig, wenn es nach dem Tagesdiagramm geht. Die Flashwerte waren alle drei Tage hindurch deutlich höher und niedriger und dabei oft nachgemessen falsch hoch und falsch niedrig. Sie übertrafen die Spitzen des Xdrip (und sowieso des Dex). Ich nahm wegen der deutlichern Ausschläge des Libre zunächst an, es würde Anstiege und Abfälle des BZ besser erkennen, als das Xdrip. Die an das Xdrip an die Erfahrungen mit dem Xdrip angepassten und auf die Anzeige des Libre angewendeten Korrekturen des BZ mit Insulin Aspart und Orangensaft waren dann wegen der falsch hohen und falsch niedrigen Werte zu stark dosiert. Man kann sich so ein absurdes BZ-Jojo zusammenbasteln. Erst als ich das Libre ignorierte und die therapeutischen Entscheidungen wieder ausschließlich vom Xdrip (auf das ich inzwischen gut "eingestellt" bin) ableitete, gelang es mir wieder, den BZ in gewohnte Bahnen zu bringen.

Das Xdrip lief in den ersten drei Tagen aber nicht besser als das Libre. Was den Verlauf beim Xdrip auszeichnete ist ein sehr unharmonische "Kurven"verlauf, gekennzeichnet durch willkürliche Sprünge nach oben oder unten in einem stabilen Trend und fragwürdige Plateaubildungen gefolgt von extremen Anstiegen und Abfällen. Nach meiner Erfahrung wird das aber im weiteren Verlauf der ersten Woche und in der zweiten Woche besser. Normalerweise schon nach 24 Stunden. Oder ich hab wieder mal einen Freaksensor am Start..?

Die Kurven, die mein Libre als Tagesdiagramm aufzeichnet, sind wirklich hübsch. Sie haben vielleicht etwas zu lineare Verläufe (zackig statt kurvig). Sie schlagen weiter aus, als das Euro-Dexcom und etwas weniger weit, als das Xdrip. Vor allem aber: Diese Tagesdiagramme haben nichts aber auch gar nichts mit den in den einzelnen Flashmessungen erhobenen Werten gemein! Ich mag es wirklich nicht, wenn eine Anzeige mich dazu bringt, eine Korrektur zu unternehmen und nachher einfach nicht mehr vorzeigbar und festhaltbar ist. Das Libre ist heute in wenigen Minuten von 60 auf 189 gesprungen und zeichnte etwas zwischen 70 und 160 auf.... Später geschah das Gleiche mit ähnlichen Werten nochmal. Während dieser Sprünge fiel das Libre auch beide Male jeweils für 10 Minuten aus und zeichnete in dieser Zeit auch keine Werte im Tagesdiagramm auf.

Auch nach drei Tagen liefert das original Euro-Dexcom die verwertbarsten und gefühlt glaubwürdigsten Daten, die aber insbesondere Peak High nicht wirklich darstellen. Das Libre übertreibt oft krass bei den Flashmessungen, zuletzt deutlicher nach oben. Grundsätzlich kommen mir die Flashmessungen in Richtung des Trends gegenüber Xdrip und Dex übertrieben vor. Das Libre zeichnet für den Tagesverlauf (ex post) zwar realistische Kurven, ermittelt aber viel zu häufig viel extremere Flashwerte.

Das Gerät kommt schnell mit rasanten Anstiegen und Abfällen und ist böse schnell bei <70 oder >180. Minuten später bei erneuter Flashmessung wird dann aus 70 eine 80 oder aus 180 eine 145 als gemessener und festgehaltener Tiefst- oder Höchstwert. Da fühl ich mich ein bisschen für Doof verkauft. Ich denke, ich könnte mich auf das Libre genauso einstellen, wie zuvor auf das Dex und das Xdrip, und bin gespannt, wie sich das weiterentwickelt mit CGM + FCGM im vierwöchigen Parallelbetrieb.... Man kann nicht zweier Herren Knecht sein.

Noch bin ich voll auf Xdrip eingestellt. Wenn ich mir mit dem Xdrip einen ordentlichen Tagesverlauf erkämpft habe, sieht der auf dem völlig unbeachtet mitlaufenden und stumm geschalteten Dex noch viel viel schöner aus.
Allgemeiner Verpeilerstatus nach 3 Tagen etwa so: Xdrip erzappelt sich seit drei Tagen krumme Kurven und setzt täglich mehrmals kurzzeitig beim Empfang aus. Dex "malt" dagegen harmonisch verlaufende Mittelwerte und läuft unerschütterlich stabil und zuverlässig ohne jeden Verbindungsabbruch. Und das Libre schießt zuverlässig jeden Tag den Vogel ab. Alle drei Systeme laufen von Tag zu Tag besser. Toll, dass das Libre dabei ohne Kalibrierungen auskommt.

Ob ich mal dem Dex Receiver die Kalibrierungen verweigere..., um zu sehen was passiert? Jemand schrieb wohl mal, das Dex würde dann nach Tagen keine Daten mehr liefern. Mich würde interessieren, wie weit ein unkalibriertes Dex vom sauber kalibrierten Xdrip mit zunehmender Zeit abweicht.

Erstelle über den Vergleichszeitraum eine Bildersammlung: "Best of Sensordivergenz 2015" Könnte lustig werden, später mehr. lg

BvB-09 Habe kürzlich jemanden getroffen, der ähnliches mit seinem 12+ Monate alten (!) G4 erlebt hatte. Vorhin mal nachgefragt. War wohl so: Nachdem nach über 12 Monaten neuerdings und wochenlang mehrmals täglich unerklärliche Verbindungsabbrüche (trotz "Transmitter Battery OK" und Gerät nah am Mann) auftraten, übersandte Nintamed aus Kulanz und im Austausch gegen das defekte Gerät sofort und vorab einen neuen Receiver (den Fehler schon selbst dort vermutend). Das Problem war damit auch behoben. Vielleicht solltest du mal bei Nintamed anrufen? Das Problem ist wohl nicht ganz unbekannt und einen ziemlich guten Service soll es da auch geben! Gut möglich, dass man dich nach deinen letzten Sensordaten fragt, die die Verbindungsabbrüche belegen. Innerhalb von 12 Monaten sollte der Austausch eines Receivers aber unkomplizierter sein, wenn er grob rumzickt.

lg

Anbei einige Bilder, die ich zunächst unkommentiert lassen will. Sowohl Dexcom Sensor als auch das Libre haben sich an ihrem ersten Tag eher sehr schlecht als recht geschlagen. Ich hatte mit dem Dexcom Sensor fast immer Probleme am ersten Tag. Regelmäßig verrannte er sich in Übertreibungen und zeichnete keine glaubwürdigen Verläufe auf. Beim Dexcom Receiver mit Euro-Firmware fällt das deutlich weniger auf, hier erfolgt wesentlich mehr Anpassung der Einzelwerte an den Trend/Verlauf. Das krasse Abdriften des Libre nach falsch niedrig hat mir schön die Tageswerte versaut. Ich hatte versucht, ihn über 70 mg/dl zu halten,- made my day! Das Xdrip zeigte zeitgleich wesentlich niedrigere BZ-Abfälle. Das Reagieren auf das Libre schoß den BZ in zuvor tagelang nicht mehr erreicjhte Höhen. Werde das Weiterbeobachten. Tendiere dazu, mich nach Xdrip zu orientieren. Bei krassen Abweichungen will ich Fotos anfertigen, wenn möglich. Gibt dann ein Update.

lg

edit: vllt ein Wort zu Bild 1: Die Sensoren waren sehr frisch. Der erste, zeitgleich gesetzte Sensor vom Dex, fiel nebst Tegaderm 30 Minuten nach dem ankleben einfach ab. Noch nie erlebt! Deshalb startete das Dex später, als das Libre. Das Dex hatte sich von realistischen 100-110 sprunghaft und gegen den Kurzzeitrend der letzten zwei Werte nach unten bewegt. Das Libre überinterpretierte den leichten Anstieg krass. Man (Libre und Xdrip) trafsich kurze Zeit später dann bei realistischen 106 mg/dl (da war das Orginal schon früher...)...

Das Libre gibt auf Flashanforderung sowieso allerhand "lustige Werte" aus, die im Tagesverlauf dann nicht mehr angezeigt werden (am ersten Tag bei mir FlashWert bis zu etwa +25 mg/dl höher gegenüber aufgezeichnetem Tagesverlauf, etwa -15 mg/dl gegenüber der "Aufzeichnung". Das fühlt sich erstmal überhaupt nicht gut an. Klarer Gewinner des ersten Tages scheint das original Dexcom mit der Eurofirmware zu werden...