Beiträge von Claude

Viele Dank für die Grafik! Sieht gut aus!
Mit welchem Program hast Du die Grafik erstellt, wenn ich fragen darf?

Für den Notfall kann man auch eine Socke in zwei schneiden und den elastischen Teil über Arm und Sensor ziehen

Gestern wieder gegrillt. Ganz ohne Snacks und Alkohol.

Gegessen habe ich 1 Fleischspiess, 2 Würschten, dazu Salat (mit Tunfisch und Tomaten) und einen Fruchtjogurt.
Angefangen mit 110 um 20:00 und schlafengegangen mit 130 um 24:00

Wecker gestellt für 4:00 um eventuell zu korrigieren. War dann auf 150 und hab nicht korrigiert.
Um 7:00 bereits 170 und dann trotz erhöhtem Bolus (4 + 1) und längerem SEA die 250 geknackt
Grad eben bei 260 BZ 2,5 Korrektur gespritzt. Mal sehen ob ich das bis zum Mittag hin wieder hinkriege.

Bolus um 4:00 wäre wohl gut gewesen. Nach dem Spritzen zu Schlafen behagt mir nicht so recht.
Werde ich aber wohl doch mal austesten.

Ob der Doc mir wohl ein Insulin extra zum Grillen verschreiben?

Ein paar Bierchen zusätzlich? Das probiere ich natürlich gerne mal aus

Ich wache nach Grillabenden leider immer mit Werten über 200 auf.

Gegrillt wird immer so von 19:00 - 24:00 Uhr.
Den ersten (kleinen) Bolus spritze ich gleich am Anfang für die Snacks mit einem Bier.
Den nächsten dann beim Essen (Salat, 1-2 Kartoffeln, 2-3 Bratwürste, Steak, zweites Bier)

Klappt recht gut. Wenn Alkohol dabei war versuche ich bei so 150 zu landen.

In der Nacht steigt der BZ dann aber über die ganze Nacht hin langsam an.
Ich vermute mal das liegt am Fett in den Bratwürsten

Wäre es eine Lösung am Abend mehr Basal zu spritzen oder wie seht ihr das?

Also bei mir ist es so, dass das Lantus nach 2-3 Stunden den BZ stark nach unten drückt.
Zuviel Lantus am Abend hat bei mir immer zu Hypos in der Nacht geführt.
Das lässt sich zwar durch weniger Einheiten reduzieren, aber dann reichts nicht mehr über den Tag hin.

Ich bin jetzt bei 5 Einheiten um 19:30, damit habe ich einen schönen Verlauf über die Nacht hin.
Dann 10 Einheiten um 7:00. Ohne Frühstück muss ich um 9:00/10:00 eine BE nachschieben, danach ist der Tagesverlauf aber absolut glatt.
Mit Frühstück spritze ich eine Einheit Humalog weniger. Dann passts.

Nach zwei Wochen BZ Achterbahn heute morgen die Überraschung. Sehr schöner BZ Verlauf über die Nacht hin und auch der Morgen gut.
Um ehrlich zu sein dachte ich Anfangs das Libre hätte eine Macke, so einen schönen Verlauf hatte ich schon lange nicht mehr.
Vor Freude höre ich garnicht mehr auf zu messen.

Spritzen, Essen und sonst auch alles wie gewohnt, daran kann es nicht liegen.
Mit der Umstellung auf Toujeo werde ich wohl noch etwas warten.

Ich hab schon öfters bei mir gemerkt, dass Lantus garnicht die schöne, gleichmässige und 24 Stunden Wirkung hat wie oft behauptet wird.

Hier ein Mitglied mit ähnlicher Problemaktik:
Lantus, Toujeo oder was ?

Die blaue Kurve im Anhang entspricht in etwa auch dem was ich bei mir festgestellt habe.

Derzeit spritze ich 10 Lantus zum Frühstück (7:00) und dazu noch 4 Einheiten Humalog Bolus.
Am Wochende habe ich für 7:00 den Wecker gestellt, Lantus gespritzt und dann weitergeschlafen.

Dann erst um 10:00 gefrühstückt. 3 Stunden später, was laut Grafik ja auch der Zeitpunkt ist wo Lantus anfängt am stärksten zu wirken.
Ich denke das hat sich dann mit dem Bolus überschnitten.

Laut Doc soll ich die 14 Einheiten (10 Morgens, 4 Abends) durch 14 Toujeo Abends ersetzen und mich dann geduldig an die richtige Dosis rantasten.

Also wie es aussieht drückt das Lantus meinen BZ so 2-3 Stunden nach dem Spritzen stark nach unten.
Sobald diese Talfahrt überstanden ist gehts dann aber gleichmässig weiter (Nachts dann wieder stark nach unten).

Bei weniger Lantus gibts es zwar keine Talfahrt, dafür dann aber einen kontinuierlichen Anstieg des BZ.
Das Splitten hat leider nicht die gewünschte Wirkung gebracht, ausser dass der Effekt sich jetzt zweimal täglich wiederholt

Der Diabetologe hatte beim letzten Termin Toujeo vorgeschlagen.
Aus Gewohnheit wollte ich damals noch beim Lantus bleiben.

Heute nochmal mit dem Diabetologen telefoniert.
Werde jetzt Toujeo 1x täglich testen.

So, ich war jetzt bei 4 Lantus um 20:00 und 10 um 7:00 angenommen.
Damit zeigte mein Libre über die Nacht hin eine gerade Linie im BZ Verlauf

Das Problem ist dass der BZ damit ab 16:00/17:00 kontinuierlich steigt.
Bei 180 2 Humalog gespritzt - fast keine Wirkung gezeigt.
Zwei Stunden später nochmals 2, um 20:00 dann endlich wieder bei 110.

Das Spiel hat sich dann an zwei Tagen wiederholt.

Gestern dann 2 Lantus mehr am Morgen (12) und 4 Lantus am Abend.

Das ergabt dann eine 45° Kurve nach unter letzte Nacht und nur dank Wecker Hypo verhindert.
Können zwei Einheiten Lantus mehr so eine drastische Wirkung haben?

Bei Hypo leider zuviel gegessen und heute Morgen raus mit 170.

Beim Frühstück spritze ich normalerweise immer 4 Humalog.
Da der Wert bereits hoch war, 0,5 Einheiten mehr und SEA von 10 min.

Fast kein Anstieg des BZ danach wieder steil nach unten.
SEA halte ich normalerweise nicht ein. Kam vielleicht daher

Ich hatte jetzt eigentlich vor das Lantus morgens später zu spritzen.

Ab so langsam denke ich dass ich einfach zu schnell Änderungen vornehme.

Über Ratschläge wäre ich sehr dankbar

Wie bewertet Ihr denn ob die abendliche Dosis passt? Nur nach dem BZ Verlauf in der Nacht und dem Nüchternwert?

Zitat von hammerschmied

Bei mir sind es 15 IE beim aufstehen und 0-3 vor dem Schlafen.

Gibst Du die Einheiten die Abends weniger spritzt dann Morgends dazu?

Zitat von wiewaldi

Im übrigen.... wenn Du schreibst der BZ geht um 100 nach unten, dann ist für uns wichtig zu wissen
von welchem Niveau ausgegangen wird.

Die erste Nacht von 140 runter bis auf 45. Dann laut Libre mehr als eine Stunde bei 45. Dann bin ich zum Glück aufgewacht und habe was gegessen.
Dann ging ich eine Woche nicht mehr unter 160 schlafen und habe angefangen den Wecker um 4:00 zu stellen und gegebenenfalls was gegessen.

Danach habe ich angefangen zu splitten und der BZ singt jetzt auch nicht mehr ganz so stark. Die letzten Tage aber immer noch um 50-60 (Manchmal auch 70, je nachdem was ich am Abend gegessen habe). Schlafen gehe ich nicht unter 140 und sicherheitshalber habe ich den Wecker immer noch für 4:00 gestellt. Gestern mit 150 ins Bett, heute morgen mit 90 aufgewacht.

Zitat von wgf

Da ich aber keine Lust hatte, abends und morgens zu spritzen, bin ich jetzt bei 13 Uhr mittags mit 12 IE Lantus gelandet und es gibt meistens auch nachts eine schöne gerade Linie.

Solange ich eine schöne Line hinkriege ist es mir eigentlich egal wie oft ich spritzen muss. Ich würde aber auch lieber mittags spritzen um am Wochenende mal ausschlafen zu können. Hast Du die Zeit nach und nach angepasst oder von heute auf morgen?

Zitat von Tommi

Ich denke auch, es scheint vielleicht ein Hauch zuviel Lantus zu sein,

Ja, daran hatte ich auch bereits gedacht. Ich wollte nur nicht gleich an zuvielen Schrauben auf einmal drehen um nicht den Überblick zu verlieren

Vielen Dank für die Tipps

Hallo alle zusammen!

Seid meiner Umstellung beim Diabetologen vor ein paar Wochen hatte ich angefangen Abends um 20:00 17 Einheiten Lantus zu spritzen.
Leider sackte der Zucker damit Nachts stark ab (um mehr also 100).

Daher habe ich vor ca zwei Wochen damit angefangen das Lantus zu splitten. Morgens 7:00 und Abends 21:00.
Angefangen mit 12 Abends / 5 Morgens. Dann den Verlauf überwacht und allmählich die Dosis auf Morgens verschoben.
Jetzt bin ich bei 7 Abends / 10 Morgens angekommen. Ist bereits besser geworden, "nur" noch -50 in der Nacht.

Die Tendenz im Freestyle Libre zeigt dass der Zucker ab 24:00 kontinuierlich sinkt.
So um 3-4 Uhr gehts dann nochmal schneller bergab, und ab 5 Uhr bleibt der Wert dann konstant.

Ich habe mir gedacht, dass ich mit dem Verschieben auf Morgens einfach so lange weitermache bis die Nacht passt.

Was haltet Ihr davon?

Tagsüber habe ich einen sehr schönen, flachen Verlauf.
Den möchte ich mir durch übereifriges Anpassen nicht vermiesen.

Zitat von Benjamin

Ich möchte, unabhängig von irgendwelchen BE-Faktoren, Claude mal mein Lob aussprechen! Nach dem ersten "Aus dem Ruder gelaufen"-Thread, der hier vor einigen Wochen entstand, bist du genau auf dem richtigen Weg.

Dieses "Basteln" an Bolusmengen gehört einfach dazu, wenn man sich mit seinem Diabetes richtig auseinander setzt. Die Faktoren verändern sich auch mal im Laufe der Zeit, so dass die "dynamische Überprüfung/Anpassung" in den Werkzeugkoffer eines T1er gehört.

Aber Schritt für Schritt, das wird! Daumen hoch!

Zitat von Benjamin

Ich möchte, unabhängig von irgendwelchen BE-Faktoren, Claude mal mein Lob aussprechen! Nach dem ersten "Aus dem Ruder gelaufen"-Thread, der hier vor einigen Wochen entstand, bist du genau auf dem richtigen Weg.

Dieses "Basteln" an Bolusmengen gehört einfach dazu, wenn man sich mit seinem Diabetes richtig auseinander setzt. Die Faktoren verändern sich auch mal im Laufe der Zeit, so dass die "dynamische Überprüfung/Anpassung" in den Werkzeugkoffer eines T1er gehört.

Aber Schritt für Schritt, das wird! Daumen hoch!

Vielen Dank für die netten Worte! Das Forum und Eure guten Ratschläge haben mir beim Umdenken und Umstellen sehr weitergeholfen

Vielen Dank für die Antworten!

Naja, auf den Brötchen steht Vollkorn drauf, daher hab ich gedacht dass es schon passt

Ich hab grad mal gewogen, und ein Brötchen wiegt 13G. 9G KH ist da schon sehr heftig.
Es war mir garnicht bewusst war wieviel Zucker da verhältnissmässig drinn ist.

Essen werde ich die jetzt nicht mehr.

Zitat von Grounded

Du brauchst IMHO gut definierte und bekannte KH Mengen um deine Faktoren zu bestimmen. Weil du sonst nicht (nur) deinen Faktor anpasst, sondern "KH mal Fehler des Schätzers". Ich hatte kleinere Portionen Nudeln dazu benutzt - relativ schnell, KH über das Trockengewicht gut bekannt und präzise einzuwiegen. Natürlich gehts auch mit Zucker. Genauer wirste das kaum hinbekommen, da Reinheit > 99.99%. Nudeln schmecken besser.

Vielen Dank für den Ratschlag:

Derzeit teste ich mit diesem Brot:
http://www.mestemacher.de/prod…ollkorn/bio-vollwert-brot

Zitat von Tarabas

Klingt jedenfalls so. Warum auch nicht? definierte Menge an Zucker. Das Trinken und nach dem bisherigen oder einem vermuteten Faktor spritzen. Nach drei bis vier Stunden messen: Ausgangswert wieder erreicht: Faktor stimmt. Ansonsten erhöhen oder erniedrigen und von vorne. Und das korrekterweise erst am nächsten Tag, weil sich untertags der Faktor meist ändert.

Wo wir schon beim Thema sind

Also Morgens habe ich mit 4 Humalog den Ausgangswert (120) nach 4 Stunden wieder erreicht (Kurzeitig Spitze über 200).

Mit 5 Humalog habe ich (bei gleichem Essem) den Ausgangswert nach 2 Stunden wieder erreicht, und nur einen Anstieg von ca 30.
Der Verlauf ist deutlich flacher und ich komme nicht über 150.

Bei der zweiten Version muss ich aber nach 3 Stunden noch KH nachessen um nicht abzurutschen.

Ich bin mir nicht sicher ob ich bei der ersten Version bleiben soll, oder aber die zweite anpassen soll. Vielleicht gleich etwas mehr essen?

Hallo,

ich hab mal Bilder von den Produkten angehängt.
Es waren zwei Brötchen (9g KH pro Stück laut Packung) und ein Yogurt (7,6g KH laut Packung)

Ich habe den Test heute wiederholt. Zwar andere Nahrungsmittel, aber identische KH + Bolus.
Bin auch wieder bei über 200 gelandet. Ich denke der BE Faktor is ganz einfach falsch.

Was mich gestern stutzig gemacht hat war der Anstieg sofort nach dem Aufwachen.
Ist aber eventuell nur Zufall gewesen.

Zitat von wiewaldi

Hallo Claude,

die "Packung" hatte also 2 BE ! Die Packung bestand also aus der von Dir genannten Zusammensetzung ??
(Semmel. Jogurt etc....) oder verstehe das falsch ?

Dein Essen würde ich mit ca. 4 - 4,5 BE berechnen, reichen Dir dann tatsächlich 2 IE aus ?

Insgesamt handelt es sich um überwiegend langsame KH, was eine Erklärung wäre für die 110.
(Insulin wirkt schon bevor die KH anschwemmen)
Eine falsche Berechnung der gesamten KH wäre dann die Erklärung für einen späteren Anstieg.

Aber das ist natürlich reine Spekulation !!! Vielleicht hat noch jemand eine logischere Erklärung !?

Mir geht es auch so, dass mein BZ bei falscher BE-Berechnung oben kleben bleibt und nur
eine beherzte Korrektur hilft.

Alles anzeigen

Also Brötchen 18G Kohlenhydrate, Yogurt 8G. Laut Packung
Normalerweise spritze ich mittags 1 Humalog pro BE.

Schinken, Käse und Salat habe ich nicht mit eingerechnet.
Kommen da wirklich noch 2BE dazu?

Gegessen hab ich ein kleines Vollkornbrötchen, 2 Scheiben Käse, 2 Scheiben Schinken, Salat und 1 Fruchtyogurt (Laut Packung rund 25G Kohlenhydrate). Dazu zwei Einheiten Humalog. Zucker ist während 30 Minuten konstant geblieben, dann 30 Minuten hingelegt. Beim Klingeln des Weckers war der Wert auf 110, und eine halbe Stunde später bei 250.

Dann gings zu Arbeit, noch etwas gewartet und immer noch 250. Mit 2 Humalog korrigiert, zwei Stunden später 239
Dann erneut mit 2 Humalog korrigiert und 10 Minuten joggen gegangen (hilft immer gut).

Nach Zwei Stunden dann endlich bei 120.

Mit dem Libre. Er war vor dem Essen auf 130.

Nach dem Essen hab ich mich für 30 Minuten hingelegt und den Wecker gestellt.
Nach dem Aufwachen, 110 und dann hochgeschossen.

Vielleicht ein Dawn Phänomen nach dem Mittagsschlaf?
Gibt es sowas überhaupt?

Hallo,

ich habe die letzten zwei Wochen die Werte wegen häufiger Hypos über 140-150 gehalten.
Nach Umstellung geht es jetzt deutlich besser mit dem Hypos.

Heute Mittag hab ich bei 110 schon Zittern gehabt und ne halbe Stunde später auf 250 hochgeschossen.
Die ersten Einheiten Korrektur haben garnicht angeschlagen

Kann es sein dass der Körper jetzt früher gegenreguliert?

Schöne Grüsse

Vielen Dank für die Vorschläge!

Ich habe jetzt mal versucht das Lantus zu splitten. Anstelle von 16 Einheiten um 22:00 habe ich auf 12 Einheiten um 20:00 und 6 um 7:00 umgestellt (Zuerst mit 4 getestet).
Perfekt ist es noch nicht, aber der Zucker fällt Nachts nicht mehr so stark ab und schiesst Morgens auch nicht mehr hoch