Ich bin ein Dulli.. Ich meinte nicht Buffet im klassischen Sinne 🙈. Meinte eigentlich Essen mit mehreren Gängen. Mein Fehler!! 🙈🤣
Also Suppe, danach dann irgendwie Hauptspeise, eventuell was anderes, Nachtisch - da, wo man zeitlich halt nicht alles direkt vor die Nase gestellt bekommt sondern eher, wo eins nach dem anderen serviert wird. Sorry! 🤣
Hallo ihr!
Man hat lange nichts mehr von mir gehört. Kurzes Update: Dia ist immernoch nervig, gehört halt aber zum Leben dazu. Bin entspannter geworden, traue mich mehr und verbiete mir in der Regel kein Essen mehr. Ja, manchmal klappts nichts so gut und man landet bei 250, aber ist nichts, was eine Korrektur nicht lösen kann. Dafür lebt es sich für mich aber einfach qualitativer ohne zu großen gesundheitlichen Schaden, würde ich sagen. Keine 99% TiR, aber ist halt so.
Ich habe nur eine kurze Frage an euch beziehungsweise bräuchte ich einfach nur etwas Mutmachung; wenn ich sehe, dass oder wie andere das tun, fällt es mir auch leichter es zu probieren:
Wie funktioniert das genau mit Nachspritzen? Also, wenn man isst, gespritzt hat und dann merkt, man hat doch noch Hunger. Reduziert man das darauffolgende Insulin am besten um Insulin on Board zu beachten? Oder gibt man die volle Dosis der Mahlzeit?
Edit: SORRY, mein Fehler! Ich hatte es zuerst als Buffet beschrieben, meinte aber mehrere Gänge. 🙈 also Vorspeise, Hauptspeise, Nachspeise - vor allem da, wo man nicht alles direkt auf dem Tisch hat, sondern dies nacheinander zeitlich separat serviert wird.
Einfach eine Dosis nach der anderen? Muss man zeitlich was beachten dabei?
Sorry, klingt vielleicht doof und selbstverständlich, aber würde mir ungemein helfen, da ich da schon länger grübel. 😅
Zurzeit bespritze ich halt gleich alles zum Essen, z.B. Abendessen und Nachtisch direkt darauf.
Am Ende ändert es aber nichts daran, dass die Therapie angepaßt werden muss, wenn die BZ-Werte tagelang und wiederholbar nicht mehr passen. Vollkommen egal, was ChatGPT dazu sagt und ob das nun völliger Bullshit ist oder im Rahmen des Möglichen liegt.
Vielleicht sollten wir über Therapiehilfe durch KI und deren QS mal einen neuen Thread aufmachen. Das wird vermehrt ein Thema werden und ich sehe das Risiko, dass das Engagement in öffentlichen Foren durch KI-generiertes Zeug sehr in Mitleidenschaft gezogen wird.
Ja genau, das mache ich zurzeit auch. Mal sehen, ob das nur eine Phase ist oder wie sich das entwickelt - wollte wirklich nur wissen, ob ihr davon schon mal was gehört habt oder ob das was bekanntes ist.
Und genau, deshalb wollte ich das nicht hier in die KI-Diskussion ziehen, da der Thread hier sonst unübersichtlich wird und nicht um KI allgemein geht, weil das Thema an sich ja viele Meinungen hat und hier sonst den Rahmen sprengt.
Die Blutzuckerwerte brauchen nach Mahlzeiten lange um wieder auf Ausgangsniveau zurück zu kehren und/oder hohe Spitzen und/oder langer SEA. Ergebnis bei mir -> zu wenig Basal.
Das hatte ich zu erst überlesen.
Das ist leider bei mir nicht der Fall (leider, weil das wäre eine einfache Lösung, sag ich mal). Die Mahlzeiten brauchen bei mir nicht lange, um wieder auf Ausgangsniveau zu kommen, die kommen nicht auf Anfangswert zurzeit ohne eine nachträgliche Korrektur (die dann auch klappt). 😅 Klar, das würde sich für mich sofort auch erstmal nach „zu wenig Bolus“ anhören, aber da spricht dagegen (glaube ich), dass ich die 180 nicht mal ankratze. Ich habe auch keine hohen Spitzen, ich habe lange Kurven bei 150-160 😅.
Und SEA ist bei mir auch nicht lange, 10 Minuten reichen und ich spreche auf das Insulin an. Sehr stark, wenn ich den SEA erhöhe, selbst bei Startwert 150, komme ich mit 10 Minuten SEA schon auf die 130. Also eine Resistenz an sich ist es auch nicht.
Es ist echt komisch, ich kann es nicht besser beschreiben, was da passiert. Es ist nicht katastrophal, wirklich gar nicht, nur bedarf es zurzeit ein wenig mehr Nachdenken und Zeit mit dem Dia verbringen. Ich schau einfach mal, wie sich das entwickelt. Könnte eine Phase sein, oder ich muss mich neu anpassen, was auch okay ist, aber ich sollte nach 4 Tagen keinen Schluss ziehen und sagen „das ist auf jeden Fall dieses und dieses Problem!“.
Hast du die Antwort in Richtung Sport gesteuert?
Nein. Ich bin jetzt mal ehrlich, auch wenn das sicher nicht jeder gut findet: ich benutze ChatGPT um meine Kurven auszuwerten, herauszufinden wie sich gewisse Lebensmittel verhalten, etc. Natürlich nicht blind und medizinische Entscheidungen wie Korrekturen mache ich selbst.
Ich hatte ChatGPT meine Graphen geschickt, das Problem erklärt (dass nun meine halbe IE Nachmittagskorrektur zwar einen weiteren Anstieg verhindert, aber mich nicht mehr runterbringt; dass fast alle Mahlzeiten zurzeit sich ewig in die Länge ziehen, etc.) genau so wie hier quasi, und das einzige, das ich verändert habe, die Intensität des Sports war.
Daraufhin kam ChatGPT mit der Antwort, dass diese verlangsamte Verdauung hormonell, Stress-bedingt und/oder aber auch durch eine „Adaptionsphase durch das intensivierte Training, wo sich der erstmal an den neuen Stoffwechsel gewöhnen muss, da die Muskeln nun besser trainiert sind und nicht mehr so viel Glucose für den Auffülleffekt brauchen“, sich dies aber wohl ändern könnte wieder oder zumindest stabilisiert.
Ich habe ja wirklich keine Ahnung von Sport und dem Zusammenhang zu Biologie, deshalb wäre mir nie in den Sinn gekommen, das zu verbinden und daher war meine Frage auch nicht nach Sport gerichtet. 😅
Anfangs hattest Du geschrieben „bitte keine Diskussion wie gut ChatGPT ist und so“ - wie soll man dann auf die Frage, ob ChatGPT Dir Mist erzählt antworten? 🙄
Ich wollte damit verhindern, dass hier eine quasi allgemeine Diskussion über ChatGPT in Bezug auf Diabetes und allgemeine KI Hin-und-Her entsteht, weil das bei meinem letzten Post schon leicht dabei war.
Es geht ja nicht um „ist ChatGPT gut zu benutzen“ sondern „ich hab da was gehört, kennt ihr das auch?“.
Du meinst zusammengefaßt, die fragst ChatGPT was und wir sollen das Ergebnis verifizieren? Okay....
nein, eher ob ihr hier Erfahrung damit habt Oder ob mein Körper da komisch ist und es eben nicht von der erhöhten Sport-Intensität kommt. 😅
Ich frage ja eben nach, weil ich nicht 100% auf ChatGPT vertraue. Im Sinne von "habt ihr davon schon mal was gehört/gesehen?" 
Ove es ist über den gesamten Tag, selbst an Tagen, wo ich nicht trainiere. Ich schätze es ist die Leber die versucht da was auszugleichen, das ist aber nur eine Vermutung. Am Anfang haben die Muskeln ziemlich viel Glucose gefressen, so dass ich mit Hypos beim Abendessen zu kämpfen hatte (8-10 Stunden nach dem Sport, also genau in die Muskelauffüllzeit). Mittlerweile ist es eben so, seit 3-4 Tagen aber erst, dass jede Mahlzeit, zu egal welcher Tageszeit, extrem langsam verdaut wird. Also wirklich wie eine Schnecke kriechend.
Ich komme aber nicht mal über die 180 wirklich. Ich schleiche extrem langsam zu 160. 130,131,135,139,140,143,147, Etc. Das würde auch dafür sprechen, dass der Bolus nicht zu wenig ist. Nur wenn das NovoRapid sein Ende erreicht, reicht das übrige IOB nicht mehr wie vorher aus, mich normal runter zu bringen sondern hält mich stabil.
Sieht so aus, als wenn Du langsam mal was mehr Basal benötigst. Aber mach Dir nichts draus, Änderungen gehören zum Alltag.
Welche Faktoren hast Du momentan beim Bolus? Und es kann auch sein das sich der Körper gerade umstellt von Winterbetrieb auf Sommerbetrieb. Da machen die anderen Hormone in der Zeit was sie wollen und man macht selber ein langes Gesicht.
Abet ich habe geschrieben, dass das basal passt, sonst wäre ich nachts nicht bei ~90-100mg.
Ich kann zwar meine Faktoren erhöhen, aber das ist ja nicht normal bei Sport. Das sollte die ja eher runterschrauben.
Winter und Sommer kann ich nachvollziehen, aber im Sommer ist es bei mir eher weniger insulin als mehr.
Ich tippe darauf, dass deine Restproduktion der Betazellen in deiner Bauchspeicheldrüse schwächer wird und langsam ganz aufgeben. Hast du schon versucht den Bolus für die Mahlzeiten zu erhöhen?
Von einen Tag auf den anderen? Übernacht?
Also ihr Lieben danke für die Antworten, aber meine Frage war doch ob ChatGPT mir Mist erzählt..
Faktoren haben doch nichts damit zutun dass jegliches essen bei mir eine extrem lange Kurve mit sich zieht, oder irre ich mich?.. das würde maximal steil nach oben gehen, nicht schleichend in die Länge. Und ich würde ja wieder runter kommen ab 3 Stunden nach dem Essen, nur halt nicht beim Startwert ankommen.
Es war so schön am Anfang, als ich eher gegen Hypos beim Abendessen kämpfen musste, aber der Diabetes gut auf das Training reagiert hat. 😩
Edit: es ist definitiv die Leber - denn nachts passt das basal und ich bin bei ~100mg. Wie immer.
Hallo ihr,
Ich trainiere mittlerweile regelmäßig und habe seit 2 Wochen nun die Intensität erhöht, da Anfänger-Wiederholungen zu einfach geworden sind.
Ich habe in meinem letzten Post hier erzählt, wie ich Hypos beim Abendessen hatte, weil der Muskelauffülleffekt ziemlich stark war - als Anfänger, klar, Muskeln sinds nicht gewohnt, also brauchen die mehr Glucose.
Jetzt habe ich ein anderes Problem: meine Leber hat sich scheinbar entschieden, mehr Glucose auszugeben für die Muskeln. So sehr, dass meine durchschnittlichen Werte von 112mg auf 136mg gestiegen ist. Ich bin allgemein höher, Insulin ist nicht stark genug zurzeit um gegen die Werte anzukommen (wo mich 0.5 Einheiten gut runtergebracht haben, ist jetzt 1IE notwendig - allerdings erst 3 Stunden nach Injektion) und egal welches Essen, meine Kurven sind extreeeeem verlängert. Heißt, anstatt wie zuvor Essen, 3 Stunden später langsam runter, habe ich nun Essen, langsamer Anstieg, langes oben bleiben und das auch noch 6 Stunden später. Anders gesagt: ich bräuchte nun gefühlt für JEDES Essen einen Split Bolus.
Allerdings, obwohl ich schon vor ca. 2 Wochen angefangen habe, die Trainings-Intensität zu erhöhen, ist dieses Phänomen bei mir erst vor 3-4 Tagen aufgetreten. Aufgefallen ist es mir, als mein Aufstehphänomen (nicht Dawn sondern das mit Waagerecht in Senkrecht) höher wird (sonst was das Max +30mg dann Plateau) und am nächsten Tag darauf, dass meine Nachmittags-Korrektur von 0.5 Einheiten (immer ausgerechnet mit der Formel) mich nicht mehr runter gebracht hat. Und dann, dass jegliches Abendessen eine extrem lange Kurve ist.
Ich arbeite daran, meine Frage ist nur: ist das bekannt und was „normales“? Diese Adaptions-Phase.
Ich habe ChatGPT befragt (bitte keine Diskussion, wie gut CGPT ist und so) weil mir das eben nicht bekannt war. Daher habe ich überhaupt erst dieses Adaptions-Phasen Ding erfahren.
Jemand Erfahrung oder Ahnung? Also will nur wissen, ob ChatGPT mir hier Quatsch erzählt. Es meinte wohl, das wäre normal beziehungsweise kann passieren. Mein Diabetes war echt gut zu handeln, egal welches Essen. Jetzt ist es nur noch eine Qual, ohne Spaß.
Danke.
Ach, was auch immer es ist, ich habe aufgehört den Dia und seine Funktionen zu hinterfragen. Der macht eh gerne was er will, wann er will. 😅
Machen, gucken, reagieren, gut is‘. Lässt sich so entspannter leben mit dem Dia als 24/7 Kontrolle und Kopf zerbrechen. 😊
Kann aber definitiv sagen: der Sport führt dazu, dass ich eigentlich keine Spitzen über 180 habe. Nicht mal bei Kartoffelpüree wo ich gerne kurz die 200 angekratzt habe. 😂
Also einen Vorteil hat’s schon.
Bei 85 und eh gleich essen musst Du doch kein TZ essen, 85 vor dem Essen sind perfekt 👌
ja, das ist ja die Ironie daran - ich kann das Essen mit 120 starten und falle 1 Stunde nach dem Essen auf 85 runter 😅 diesen Fall löse ich dann mit einer halben Dextro. Würde ich mit 85 starten und dieses Hypo-Muster erscheint, wäre das noch blöder. 😅 vor dem Training war es, wie du sagst, starten selbst mit 85 kein wirkliches Problem.
Also ich finde es schon lange und würde es erstmal als neues normal ansehen und die Therapie entsprechend anpassen. Passt denn das Basal noch?
Das basal passt, das finde ich auch komisch. Also es passt wirklich noch 100%, es hält mich bei ~100 (plus, minus) über Nacht, genau wie vor dem Sport. Bolus an sich ist auch eher unverändert aber kommt mittlerweile gut hin, dass ich es um eine halbe IE reduzieren muss, das ist aber eher abhängig vom Tag (war jetzt noch kein definitives Muster).
Ich werde es auf jeden Fall als neues Normal behandeln und reagieren, aber ich wollte erstmal sehen ob es sich länger als ein paar Tage hält.
Jedenfalls, Danke für euren Input. Mir ging es nur um „wie lange kann ich diese Abendessen Hypos (naja, keine hypos, ich geh bis 85 und nehme eine halbe Dextro) erwarten“ 😅 ich schau mal wie’s weitergeht, eventuell Split bolus halt oder weiter mit Dextro arbeiten bis sich die Muskeln angepasst haben und nicht mehr so stark nach glucose verlangen. 😅
vana Sehe ich genauso. Split-Bolus oder Ess-Spritz-Abstand. Wundert mich eigentl. das ChatGPT das nicht gleich erkannt & vorgeschlagen hat.
SEA verlängern würde es verschlimmern - bei Kartoffeln, Püree oder Wedges, wo ich eigentlich einen SEA von 10 Minuten brauchte, darf ich nun einfach los essen - aber der Dip kommt trotzdem. Ich müsste quasi eine Stunde nach dem Essen spritzen (was CGPT auch vorgeschlagen hatte, zumindest nach den ersten paar Bissen oder direkt nach dem essen) aber so tollpatschig wie ich bin, würde ich dann vergessen zu spritzen. Wecker stellen? Würde ich vergessen, anzumachen. 😂 deshalb hatte ich diese Idee eher als allerletzte Option gesehen. ChatGPT selbst sagt auch SEA weg in dem Fall.
ChatGPT hatte Split-Bolus noch nicht vorgeschlagen, da 1 Abend nicht gleich 100% Fakt entspricht. Jetzt ist es ca. eine Woche mit diesen Dips, da kann man dann von einem Muster sprechen.
Mit dem CGM kann man das sehr schön verfolgen, wie ich selber nun mehrfach beobachten konnte.
Und entsprechend gehandelt habe.
Also: trau dich. Du kannst dabei nur gewinnen.
Ja ging weniger ums trauen, erstaunlicherweise habe ich diese Woche allein mehr neue Sachen gemacht als ein ganzes halbes Jahr seit Schulung. 😅 mir kam es nur nicht „richtig“ vor (im Sinne von ob da etwas nicht stimmen kann) wenn ich jedes Essen splitten müsste. 😊
Gut, ich bin dank Morbus Crohn und pankreopriven Diabetes nicht ein Standard Typ1. Aber ich muss auch sehr sehr viel Essen splitten. Reisgerichte, Nudeln, Brezen, ...
Und ob jetzt "normal" oder nicht, jeder Körper reagiert anders. Deshalb solltest du da auf deine Kurven schauen und daran dich orientieren, was du wie spritzt und nicht irgendwas stumpf nach Lehrbuch oder "was normal sein müsste" machen.
Danke dafür July, das ist gut zu hören. Ich vergesse manchmal, dass nicht alles bei Diabetes nach Lehrbuch sein kann und muss! 😊 hast recht.
Ich guck jedenfalls was sich so tut, ist jetzt auch erst eine Woche her aber das Muster bleibt scheinbar. 👍 wenn’s dann halt immer Split Boli werden, dann ist das so. Dann gehört Dextro nicht mehr täglich auf der Menükarte als Vorspeise 😂.
Also, Bolus splitten habe ich auch überlegt - aber das müsste ich dann bei jedem Essen. Sei es Reis, Kartoffeln, etc. Sonst kenne ich das nur von Spaghetti Bolo. Hab das erstmal nicht probiert, weils mir komisch vorkommt als T1 jedes Essen splitten zu müssen.
Bolus reduzieren zum Abendessen Ove geht nicht wirklich, weil der Anstieg ja kommt, nur verspätet, und das wäre dann zu wenig Insulin.
Bisher konnte ChatGPT ganz gut mit meinen Kurven umgehen, ich habe auch durch ChatGPT nun angefangen, essen zu essen, das ich vermieden habe (gestern gab’s zum ersten Mal Reis und lief ganz gut) - soll ja auch kein Vortrag über ChatGPT werden, will nur sagen, dass ich das nicht für Entscheidungen oder so nutze sondern eher für Kurven-Verständnis, Auswirkungen, etc. Is‘ auch wurscht, meinte nur, dass ChatGPT eben gemeint hatte, dass es typisch ist, dass die Insulinsensitivät in den ersten paar Wochen von intensiven Sport eben steigt und sich dann regelt, weil die Muskeln lernen, den Glycogen-Speicher besser zu handeln.
Ich lasse den BZ vor dem Sport nicht auf 180 steigen, ich nutze mein Aufsteh-Phänomen und starte mit ~140. Klappt auch, kein Fall während des Sports.
Und keine Sorge - ich verbessere ChatGPT wenn der Müll sagt. 😂😅
Hallo ihr, nur eine kurze Frage:
Ich mach den Sport vormittags, Kraftsport, und der Muskel-Auffüll-Effekt fällt leider dann genau 8-10 Stunden später in die Abendessen-Zeit.
Seitde ich die Intensität erhöht habe passiert das - davor waren es erstmal nur leichte Anfänger-Sachen und da war das nicht.
Es ist ein Muster, 60 Minuten nach Bolus fürs Essen (ohne SEA, selbst mit halber Dextro zum Abendessen als Buffer) habe ich einen Dip. Muss dann mit halber Dextro nachhelfen, aber durch den Auffüll-Effekt ist das Insulin halt stärker zum Abendessen.
Bolus reduzieren macht keinen Sinn, weil der Zucker ja steigt, nur später. Verschoben um so 2-3 Stunden, statt 1 Stunde nach dem Essen, weil Kohlenhydrat anfangs zu schwach gegen das NovoRapid (was nach 60-90 Minuten seinen stärksten Effekt hat natürlicherweise).
Alles mit ChatGPT geklärt (das Ding ist krass gut was T1 angeht lol) und so, brauche auch weniger Tipps als eine einfache Meinung wie das bei euch ist:
ChatGPT meint, dass es leider normal ist, dass bei Anfängern die ihre Intensität erhöhen, der Körper sich erstmal dran gewöhnen muss und der Muskel-Auffüll-Effekt in den ersten paar Wochen einfach stärker ist, aber sich dann beruhigt und ausgleicht und nicht mehr so krass reagiert.
Habt ihr Erfahrung wie lange das so dauert(e) bei euch? Einfach aus Interesse. Ich bin in Woche 1 seit Erhöhung der Intensität zu meiner echten „Ich-kann-nicht-mehr“ Anzahl an Wiederholungen von Übungen. 😅 CGPT meint, locker 3-6 Wochen.
