Ab wann ist es eine "echte" Hypo?

Zitat von gerlind;41690

:lol: Wenn ich z.B. Stress habe, Zeitdruck, krank bin ect. pp., dann stehe ich "unter Strom"!!!

Das ist eigenartig bei Dir?? Mh, da habe ich auch keine andere Idee.:weinen2: Doch denke ich, in 10 Jahren 3 dieser Hypos, das ist ein "guter" Durchschnitt.

Auf diesen "guten Durchschnitt" hätte ich aber auch
gerne verzichten können

Es ist nicht grad angenehm, irgendwo aufzuwachen, umringt
von Ärzten und Krankenschwestern und man nicht weiß, was
mit einem passiert ist :mad:

Kruzifix such Dir bloß nen anderen Doc.!!!...also ich weiß warum mein 1c so hoch ist...weil ich geschlampt habe und in einem anderen LAND war zeitweise,da konnte man schlecht die BEs schätzen...ich hatte permanent hohe Werte grrrrrrrr...aber mal schauen was der Januar bringt an 1c...bin ja gespannt...

Istr ganz einfach so, daß die empfindungen für UZ im Laufe einer Diabeteskarriere abnahmen. Ich spreche mich danicht frei von. "Früher" habe ich eine UZ immer mit Werte ab 70 bemerkt und das auch ganz deutlich: Zittern, Schweißausbrüche, taube Lippen -eben die Bilderbuchbeschreibungen.

UZ ist UZ. Egal ob Du bewußtlos bist oder nicht und das sollte so nicht sein. Je öfter Du ein UZ zuläßt, desto weniger wirst Du die Warnsignale des Körper wahrnehmen, bzw. sie bleiben irgendwann ganz aus.

Heute merke ich UZ zwar immer noch so mit Werten um die 50, aber die typischen Warsignale fehlen teilweise total. Mir ist dann nur "irgendwie merkwürdig". Cola hilft in dem Fall immer.

Schlimme UZ kenne ich zum größten Teil nur aus meiner SS. Da sind in den ersten drei - vier Monaten die Warnsignale noch mehr heruntergeschraubt, bzw. fehlen total.

Hatte aber auch schon mal den Notarzt nach einer tollen Hochzeitsfeier mit Alkohol da. Ich war nicht stockbetrunken, aber das zuviel an Insulin und die Schnäpschen haben dazu geführt, daß mein Mann mich nicht mehr alleine aus der Bewußtlosigkeit zurückholen konnte. Da mußte erst die nette Notärztin kommen.

Und mal wieder die Grundsatzdiskussion: ich glaube ebenfalls nicht, daß jemand nur durch eine schlimme UZ nicht mehr sprechen kann. Wer weiß, mit was die Person vorher schon belastet war.... Angstmacherei meiner Ansicht nach und nicht mehr....

Zitat von Manfred;41707

Auf diesen "guten Durchschnitt" hätte ich aber auch
gerne verzichten können

Es ist nicht grad angenehm, irgendwo aufzuwachen, umringt
von Ärzten und Krankenschwestern und man nicht weiß, was
mit einem passiert ist :mad:

Da gebe ich dir vollkommen Recht! Ich hätte auch gerne drauf verzichtet!:no: ich habe schon seit gut 35 Jahren meinen Diab, keine weitere Quote dazu!!

Zitat von juergen;41678

Eine hypo liegt auf jeden Fall vor, wenn der Körper Gegenhormone produziert.

Schau mal da: http://www.uni-duesseldorf.de/…ysiol_counter.htm#counter

Der Körper regelt grundsätzlich im Rahmen der Glukose-Homöostase, gesteuert durch verschiedene Hormone, eine funktionell ausreichende Glukoseversorgung.

Beim Typ 1 Diabetiker ohne eigene Insulinrestproduktion beschränken sich Steuerungsfaktoren allerdings, da Stufe 2 zwei nicht, Stufe 3 und 4 ggf. nur noch bedingt zur Verfügung steht.

Daher ist beim Typ1 Diabetiker die hormonelle 'Gegenregulation' durch Adrenalin auf Stufe 5 der entscheidende Faktor.

Diese Steuerung ist wesentlich mit dafür verantwortlich, dass man auf einer funktionierenden Basalversorgung normalerweise auch nicht in eine hypo rauschen sollte.

Ist allerdings die Insulinwirkung zu stark, wird die Adrenalinausschüttung weiter angekurbelt. Das ist dann der Punkt, an dem die adrenergenen Hypofrühwarnsymptome in Erscheinung treten, z. B. das Schwitzen.

Erst als letzte Stufe, um die 40 mg/dl zentralnervöser Glucoseversorgung kommt dann das Notfallprogramm in's Rollen. Also die Stufe 6 der 'Gegenregulation', mit dort benannten Hormoncocktail. Und erst der ist nachgehend für deutliche Insulinresistenzen verantwortlich.

Dummerweise kann die Adrenalinantwort im homöostatischen Konzert durch zu häufige niedrige Glucosewerte desensibilisiert werden, oder durch andere Stoffwechselstörungen beeinträchtigt sein. Dann fehlen dem Diabetiker die entsprechenden Warnhinweise und es macht sich eine hypo erst durch die Merkmale zentralnervöser Ausfälle, oder durch die Notabschaltung des Gehirns (=Bewußtlosigkeit) bemerkbar.

Um die Desensibilisierung der adrenergenen 'Gegenregulation' zu vermeiden, sollten daher auch moderat niedrige Blutzucker durch ggf. kleine Mengen schneller KH gestützt werden.
Ob, wann und in welchem Umfang hängt von den aktuell zu erwartenden Einflussfaktoren, z.B.

-wirkende Insulindosis (Insulinpower)
- Bewegungsniveau
- zu erwartende KH aus noch in der Verdauung befindlicher Nahrung

Zitat

Insofern fängt eine hypo irgendwo bei 70 - 80 an.

Kann man so nicht sagen. Es kommt auf die Zusammenhänge und Faktoren an (siehe oben).

Und morgen werden die Bäume wieder in den Wald gebracht!
:a015::f010::a015:

Zitat von syr13;41720

... dann habe ich täglich mindestens 2 Hypo's.
Ich hoffe doch mal nicht, dass da Gehirnzellen absterben :eek: , dann bin ich am Ende meiner Schwangerschaft ja verblödet ?!

Es gibt bislang nach meiner Kenntnis keine Untersuchungen, die eine relevante Verblödung durch Hyos belegen könnten.
Zerebrale Schädigungen sind aber bei extrem schweren Hypoglykämien, mit langanhaltender Bewußtlosigkeit zu befürchten. Solche Hypos treten allerdings nicht unter normalen Bedingungen ein, sondern müssen schon in eher (selbst-)mörderischer Absicht herbeigeführt werden.

Ansonsten mal eine Frage.
Du hast den Diab seit einem Jahr und ihn somit mit 34 diagnostiziert bekommen.
Wie sieht es mit einer eigenen Restproduktion an Insulin aus?

Es ist zumindest stark anzunehmen, dass bei Dir noch Einiges an 'Gegenregulation' durch Glukagon möglich ist (Stufe 3 und 4 der Gegenregulation), so dass die Unterzuckerproblematik eher von geringerer
Schärfe sein dürfte.

Zitat

Mein Doc hat mir als Zielwert 80 mg/dl auf den Weg gegeben und meinte, dass alles von 60 - 80 prima wäre.

Da ein Kapillarblutwert von 60 mg/dl ohne Hyposymptomatik für sich alleine de facto erst mal keine hypo repräsentiert, ist das als Untergrenze schon für die Zeit einer Schwangerschaft akzeptabel.
Allerdings solltest Du halt dabei im Blick haben, welche weiteren Faktoren, wie vorgehend angedacht, aktuell jeweils wirken.

Zitat

Bisher finde ich Hypo's nicht schlimm. Bemerken tue ich's meistens so ab 45

Von der Hypothese ausgehend, dass bei Dir noch eine nennenswerte Glukagonsekretion stattfindet (die These wäre bei Restproduktion an 'Insulin' in jedenfalls bestätigt, festzustellen am C-Peptid) ist ein Wert von 45 mg/dl kapillar zumeist relativ wenig sagend, weil dann durch die Glukosemobilisierung aus der Leber das arterielle Blut bereits wieder verstärkt mit Traubenzucker für den Zentralcomputer zwischen den Ohren aufgeladen werden sollte.
D. h., die arterielle BG (Blutglukose) wird dann wohl schon wieder bei über 50 mg/dl liegen.

Zitat

Bevor alle über mich herfallen.... TZ ist mir lansam über und bisher hat so'n Merci-Riegel oder Kinderschokolade oder Ü-Eier *grins* immer 1 A funktioniert!

Fein, aber kein Wunder! :wink:
Wenn Du aber nun wegen Nachwuchs eine deutlich verschärfte Einstellung fährst, solltest Du mal umschwenken.

Der Nachteil bei dem Süßkramkleister ist nämlich, dass Du relativ schwer ausrechenen kannst, wie lange das Zeugs für die Magen-Darm-Passage benötigt.

Mit schnellen BE kannst Du sicher sagen, dass davon nach 2 Stunden nix mehr zu erwarten ist, und Deine nächste Aktion viel besser orientieren.

Ich persönlich bevorzuge Traubensaft. Cola oder Fanta geht genau so.
Traubensaft hat den Vorteil einer höheren Konzentration. 80 ml= 12 g Glucose.
Ein 0,5l Fläschlein davon im Rucksack eignet sich prima, um im Bedarfsfall mit kleinen BE-Mengen schluckweise gegenzusteuern und fast absolut sicher im Zielbereich zu bleiben. :wink:

Zitat von syr13;41729

Woher weiß ich denn, ob ich noch eine Restproduktion an Insulin im Körper habe?

Wenn bei Dir im Blut noch 'C-Peptid' nachgewiesen werden kann, ist das der Beweis für eine noch vorhanden Eigenproduktion an Insulin.
Siehe:
http://www.med4you.at/laborbefunde/lbef2/lbef_cpeptid.htm

Hallo syr,

schön, daß du eine UZ bei 45 bereits bemerkst und gegensteuern kannst, ich halte aber einen Zielwert von 80 bei einer Schwangerschaft schon niedrig normal wird dieser Wert bei 100 festgelegt, das habe ich auch in Bad Mergentheim leztes Jahr erfahren, frag doch nochmal deinen Diab, ob dieser Wert zutrifft.

Gruß

[quote=Der blaue Klaus;41713] gerlind

Bei den Werten wirste die Quittung wahrscheinlich später durch Folgeschäden bekommen.

Das mag sein! Aber irgend wo mußte ich jetzt mal ansetzen. Mir war erstmal die Beseitigung der vielen Hypos wichtig! Meinen neuen Job mit regelmäßigem (!!) Schichtdienst habe ich im Dezember angetreten. Und ich sehe seitdem eine deutliche Verbesserung der BZ-Werte. Und jetzt arbeite ich weiter an einer besseren BZ-Einstellung!

Zitat von Joa;41730

C-Peptid nachgewiesen werden kann, ist das der Beweis für eine noch vorhanden Eigenproduktion an 'Insulin'.

Zitat

Na das werde ich doch beim nächsten Mal im Labor ansagen!

Der Fetus fängt ja so ab der 11. SSW an selber Insulin zu produzieren. Folglich dann auch das 'C-Peptid'. Daher die Frage, ob das fetale C-Peptid in den Blutkreislauf der Mutti gelangen kann? Dann wäre natürlich ein entsprechender Test der Mutter auf 'C-Peptid' recht interpretationsbedürftig, und nur bedingt aussagefähig.

Zitat

Den Zielwert von 80 mg/dl hab ich von meinem Arzt! Vorher war der Zielwert 100. In der Schwangerschaft muss mal wohl extrem niedrig sein!

siehe auch:
http://www.netdoktor.at/kinder…tes_schwangerschaft.shtml

Zitat

[Pumpe] Aber ganz ehrlich.. ich mag das Teil nicht! *Nerv* - denke nach 9 Monaten fliegt das Teil in den Tegeler See! *scherz* Aber wer weiß.. vielleicht überzeugt es mich ja doch noch!

Sag Bescheid, wenn es so weit ist! Ich tauche dann vorher dort ab und versuche das Teil vor dem Versinken in der Flut zu retten.

So 'ne Reservepumpe ist nicht zu verachten! :yes:
Ach ja, und bitte die B-Pumpe mitwerfen! Beide Pumpen am besten im Köfferchen und gut verschlossen ... :teufel:

Zitat von Der blaue Klaus;41803

Das Bild wenn ein Pumpenfanatiker ins eiskalte Wasser springt(ich versenke die natürlich zu dieser Jahreszeit) ist es mir glaube ich wert.:tongue:

*pruuuuuuuust* :teufel::teufel::teufel:
Ups, Du schuldest mir eine Monitorreinigung.

Allerdings täte ich in Deinem Fall die Kosten eines Neoprenanzuges gegen den Wert dreier spiritistischer Jahre bilanzieren!

Bei syrdreizehn hab ich ja messerscharf kalkuliert, dass nach der Niederkunft die Wassertemperaturen im Tegeler See vermutlich schon recht erträglich sein werden?

@ syr13: Lieg ich da falsch?

Zitat von Silke9011;41800

Würde der fetale C-Peptid in den Blutkreislauf der Mutter gelangen können, wäre unerklärlich, warum der 'Insulinbedarf' im 2. SS-Drittel so drastisch ansteigt. Oder?

Es gibt da einen Blutkreislauf zwischen Mutter und Kind. Da gibt es auch Schutzfilter für das Kind drinne, die Planzentaschranke, weshalb z. B. Kinder HIV positiver Mütter grundsätzlich intrauteral nicht infiziert werden.

Wie sieht es aber umgekehrt aus? Hat der Fetus auch ein Plazentaschrankenäquivalent parat?

Die kontrainsulinären Hormonanstiege, besonders die Wachstumshormone, des Fetus, bewirken mit dass der Insulinbedarf in der Schwangerschaft ansteigt.

Mein Gyn (zumindest der den ich kennen tu), meinte bei einer kleinen Meditation des Themas, dass der Fetus heftig überinsuliniert, wegen der hohen Glukosekonzentration, die von mütterlicher Seite aus, versorgend, die Plazentaschranke passiert, und im Gegenzug mit seiner Überproduktion auch noch einen Teil des mütterlichen Insulinbedarfes abdeckt.
(Ob nun hohe Glukosespiegel eine verstärkte Ausschüttung von Wachstumshormonen bewirken, oder ob vorhandene Wachstumshormone durch mehr 'Insulin' auf die fetale Entwicklung stärker wirken, sei mal offen gelassen.)

Warum soll dann aber nicht auch das C-Peptid aus der Insulinproduktion des Fetus mit im mütterlichen Blutbild erscheinen?

Darüber haben wir aber nicht mehr meditiert.
Entweder stand das Thema nicht an, oder der Wein war alle. :no: :teufel:

Zitat von Der blaue Klaus;41773

Vielleicht lässt Du dich mit kompetenter Hilfe mal neu einstellen. Schichtdienst ist zwar nie so einfach mit Diabetes aber schwere UZ müssen auch nicht unbedingt sein. Solange Du die 1c Werte nicht als dauerhaft ansiehst ist doch alles prima.:yes:

Ich bin hier im diabetischen Zentrum in Behandlung. Aber ob die kompetent genug sind weiß ich noch nicht. Mein letzter Diab-Doc war 1000%-ig kompetent, aber ich bin leider nicht mehr "dort" wohnhaft.:weinen2: Ich arbeite an einem besseren 1c Wert, aber werde es nie "übertreiben".:tongue::wink:

Zitat von Chris372;41714

...ich hatte permanent hohe Werte grrrrrrrr...aber mal schauen was der Januar bringt an 1c...bin ja gespannt...

Hi Chris,

wie protokollierst Du Deine Werte?

Zitat von Joa;42064

Hi Chris,

wie protokollierst Du Deine Werte?

DM Tagebuch...so ganz akzeptiert habe ich den DM noch nicht...bin teilweise Hyperaktiv...und mess auch nicht immer ...aber naja ich werde auch noch die Kurve...kriegen...:wink:

Zitat von Chris372;42084

DM Tagebuch...so ganz akzeptiert habe ich den DM noch nicht...bin teilweise Hyperaktiv...und mess auch nicht immer ...aber naja ich werde auch noch die Kurve...kriegen...:wink:

Jaja, net regelmäßig messen, wenn ich da net drauf drängen würd nech. Aber dat kriegen wir auch noch hin. :yes: