Hi Jennifer,
es tut gut zu lesen, daß es bei Dir wieder besser läuft. Da haben sich wohl einige hier einen zu großen Schuh angezogen. 
Zitat von Der blaue Klaus;42711Leider wird aber tatsächlich in den meisten Schulungen die Lipolyse oder mässige Stoffwechselentgleisung nicht wirklich geschult wird.
Wird sie überhaupt irgenwo außer in Althausen geschult??
Zitat von Bratbäcker;42865
Wird sie überhaupt irgenwo außer in Althausen geschult??
Ja, man hört von hier oder da, dass schon Konzepte ähnlicher Strickart im Umlauf sind.
Z. B. hat auch mein neuer DiaDoc Letztens bei mir eine nicht ausreichende Lipolysekorrektur mit nachfolgernder Down-Regulation ohne jeden Einwand akzeptiert (war langstreckenmäßig mit Auto im Umlauf und wollte nicht so voll ran).
Also rumgesprochen hat es sich offenbar schon, in Schulungskonzepte integriert ist es noch immer wohl sehr mäßig. Wie man vielleicht auch an dürftigen Rückmeldungen auf Deine Frage sieht?
[quote=Joa;42571]
Auf alle Fälle ist es an der Zeit, das Teupe mal wieder sein Regelwerk diesbezüglich auch in angepasster Analoga-Form zugänglich macht.
Hallo Joa,
Teupe ist nach wie vor der Meinung, dass seine B- und A-Korrekturschemata mit Humaninsulin durchgeführt werden sollten. Er denkt nicht daran, diese an die Analoga anzupassen, weil die entsprechenden Zeit- und Dosismodifikationen zu einer erheblichen Unüberschaubarbeit des Therapieverlaufs führten.
Obwohl ja der Thread längst abgeschlossen war, hielt ich es für wichtig, Teupes aktuelle Einstellung dazu nachzutragen.
VG pierre
Moin Pierre,
Zitat von pierre;43465
Er denkt nicht daran, diese an die Analoga anzupassen, weil die entsprechenden Zeit- und Dosismodifikationen zu einer erheblichen Unüberschaubarbeit des Therapieverlaufs führten.
Danke. :wink:
Teupes festhalten an Human-Insulin zur B-Korrektur ist für mich in Teilen nachvollziehbar, da bei 'ICT' ansonsten die Dosierungen für Analoginsuline etwas frickelig werden. Außerdem ist es auch noch komfortabler, nur alle 3 Stunden den Wecker zu stellen, vor allem in der Nacht. Wirkungsüberschneidungen allerdings erschließen sich mir nicht so wirklich.
Was ist der Unterschied, wenn ich zweistündlich Analog oder dreistündlich Human nehme? *grübel*
In der Pumpe lass ich auch Analog drin zur Korrektur.
Aber da ist es ja eh keine Rechen- oder Dosierungsfrage.
Eine TBR von 50% bleibt bei beiden Varianten die selbe TBR. :engel:
Zitat
Obwohl ja der Thread längst abgeschlossen war ...
Totgesagte leben eben manchmal länger. :teufel:
Zitat von Silke9011;43479Mein letztes Schema B ist etwa 1 Monat her. Da ich kein Normalinsulin im Haus hatte, habe ich das Schema natürlich auch mit Analog anwenden können: lt. Teupe bleibt alles gleich ... außer, das man die Korrekturen zeitverzögert über 1 Std. abgeben soll.
Ich bin damit gut gefahren!
Hallo Silke,
nun ist es eben so, dass ich gerade heute mit Teupe über dieses Thema gesprochen habe, weil ich erst seit drei Wochen ein Analoginsulin in der Pumpe habe, vorher benutzte ich Velosulin.
Sein Rat für Schema A/B war halt, dass ich mir für entsprechende Korrekturen (insbesondere für i.v.) aus oben beschriebenen Gründen ein Humaninsulin besorgen sollte. Außerdem weiß man, dass Teupe nicht unbedingt Fan der 'Analoga' ist.
VG pierre
Zitat von pierre;43488
nun ist es eben so, dass ich gerade heute mit Teupe über dieses Thema gesprochen habe ...
Sein Rat für Schema A/B war halt, dass ich mir für entsprechende Korrekturen (insbesondere für i.v.) aus oben beschriebenen Gründen ein Humaninsulin besorgen sollte.
Als grundsätzlichen Ratschlag spricht Teupe sich wohl immer für Normal aus. Wofür er auch wirkkinetische-/dynamische Gründe anführt.
Pragmatisch segnet er dann aber auch schon mal Korrekturen mit Analoginsulin ab. :wink:
Interessant wäre mal der tatsächliche zeitliche Wirkunterschied von Analog- und Normalinsulin unter iv Bedingungen. Nach landläufigen Meinungen sind da keine nennenswerten Unterschiede festzustellen.
Da sowohl die hexamere als auch die dimere Bindung der frei fließenden Insulinmoleküle durch H2O und Scherkräfte im Blutstrom einer völlig anderen Situation ausgesetzt sind, als unter subkutanen Verhältnissen, schließe ich mich der landläufigen Meinung mal an.
Für Korrekturen einer 'Ketoazidose' (A-Korrektur) möchte ich mich erfahrungsorientiert grundsätzlich für Analoginsulin aussprechen.
Die Dosis dann auf 2 bis 3 Orte aufgeteilt ist es angenehm schnell wirksam.
Das macht dann schon fast iv-Korrekturen Konkurrenz.
Zitat
Außerdem weiß man, dass Teupe nicht unbedingt Fan der Analoga ist.
Nö, isser nicht.
Teupe ist aber auch nur Theoretiker und bleibt er auch...oder hat er DM.?-und es kann auch jeder so machen, wie er will und mit welchem Insulin er möchte...:yes:
Zitat von Joa;43494
Interessant wäre mal der tatsächliche zeitliche Wirkunterschied von Analog- und Normalinsulin unter iv Bedingungen. Nach landläufigen Meinungen sind da keine nennenswerten Unterschiede festzustellen.
Ich glaube bei der iv-Frage ging es wirklich nur darum, dass Humaninsulin chemisch das gleiche is wie das, was der Mensch normalerweise produziert.
(... und die BSD ihm iv gibt 
)
LG|Adrian
mmmh... *grübel*
Es landen ja auch die monomeren Analoginsulinmoleküle aus dem sc-Depot im Blut.
Nicht so schlagartig und massenhaft, aber immerhin doch... *grübelweiter*
Allerdings werden sie weder so (s.c), noch so (i.V.) zu irgendeinem evolutionär erprobten Bio-Insulin.
Womit ich sagen will, dass Vorbehalte hinsichtlich der Anwendung dieser "Laborprodukte" m. E. durchaus berechtigt sind, und vor allem auch jedem potenziellen Anwender erläutert werden müssten. Die Nebenwirkungen einer Vielzahl von Designversuchen waren wohl recht deutlich, auch schon kurzfristig.
Es kann bis heute niemand was über Langzeitwirkungen sagen.
Doch die Hersteller können offensichtlich so langsam die Produktion von Humaninsulinen einstellen.
Man wird's ja sehen... auch so oder so.
Nicht, dass ich jetzt Panik oder Stimmung gegen Analoga machen möchte. Ich hab mich unter einer gewissen Risiko/Nutzen Abwägung selber (Lis)pro Analoginsulin entschieden.