Meine Pumpeneinstellung/-schulung

Hallo Palermo!

Bin gespannt auf weitere Bericht von dir.

Wünsche dir viel Erfolg bei der Umstellung! :daumendruecken:

Viele Grüße, Kerstin!

Das ist ja mal interessant zu lesen wie jemand anderes seine Pumpenschulung erlebt!

Aber das mit den 24h Hungern find ich schon ganz schön heftig!!! :eek:

Du hast wirklich Glück gehabt, dass Dein BZ dabei so konstant geblieben ist!

Ich wünsch Dir auf jeden Fall noch viel Spass und viel Erfolg :)!!!

Liebe Grüsse Jaana

Ja, der 400er-Test würde mich auch mal interessieren....

Erstaunlich wie unterschiedlich Pumpeneinstellungen und -schulungen gehändelt werden. Abgesehen von dem Gruppending, was immer hilfreich ist, wenn neben einem noch andere in der selben Situation stecken. frage ich mich ob man mit diesem Programm fit für den Alltag gemacht wird.
Nach meiner Ansicht müssen Kosten für eine stationäre Einstellung gerechtfertig sein. Ich sehe das bei so einem Programm echt nicht.
Da fühle ich mich mit meinen drei Tagen ambulant um- und eingestellt um einiges besser beraten.

Zitat von Der blaue Klaus;11673

- Haben Sie dich über die UP Regulation aufgeklärt?

Bei Frage 2 und 3 würde ich wenn nicht beantwortet dringend nochmal nachfragen. Beide Punkte dürften zu nicht unerheblichen UZ im Alltagsleben führen.

Ich tät auch gleich nach der down-Regulation mit fragen.

Nein, ich fand meine 18 Tage Schulung schon recht knapp in der Zeit. Viel kürzer hätte man die nicht machen dürfen, um den ganzen Stoff unterzubringen.

LG|Adrian

Zitat

Pumpenauslassversuch also Pumpe heute morgen abgelegt und auch kein Bolus zu den mahlzeiten und man versucht gerade meinen Wert mit Apfelsaft endlich mal über 400 zu bringen,

Was soll der scheiss bringen ? Sorry aber das muss man nicht verstehen. Verpassen die einen auch nen Herzinfakt damit man mal sieht wie sich das anfühlt ? Andere Ärzte versuchen schädliche Spitzen zu vermeiden und bei dir versuchen sie die herbei zu führen ? Hmmm klingt nach einer komischen Klinik.

Also ich gebe Dirk recht. Für mich hört sich das auch äußerst komisch an.

Man versucht doch nicht absichtlich ne Keto ins unendliche hochzutreiben. :eek: Die Klinik scheint mir wirklich sehr merkwürdig zu sein.´..

Geldschinderei vielleicht? Weil sowas nochmal "extra" abgerechnet werden kann?

Ich war ja vor knapp 10 Jahren in Bad Bevensen zur Pumpeneinstellung. Das lief irgendwie anders (nicht unbedingt besser)... Mir fällt auf, daß fast alle einen "Basalratentest" bei der Pumpeneinstellung machen müssen.

Ich hab' das nie gemacht.

Ich habe die Pumpe bekommen, der Doc hat eine "grobe" Basalrate einprogrammiert, die wir in den nächsten Tagen etwas verändert angepaßt haben und das war's dazu.

Zu Hause hat sich das eh' noch geändert. Mein Tagesrythmus war ganz anders, als in der "entspannenden Klinik", so daß ich noch etwas anpassen mußte. Dann lief's aber.

Bin eigentlich nur "theoretisch" darauf vorbereitet worden (Sport z.B.). Allerdings haben sie mich dann mal losgeschickt zum Kuchen essen.

Mir scheint auch, daß sich in den 10 Jahren schon eine Menge getan hat.

Trotzdem bin ich ganz zufrieden damit.

Puh, Adrian möchte auch seinen Senf dazu abgeben.

@ Ketotest:
Ich kann es schon verstehen, wenn man mal sich eine Keto im klinischen Umfeld runterspritzen lernen möchte. Denn sich mehrfach hintereinander 10IE in den Bauch zu rammen, obwohl der 'BZ' schon unter 200 ist - ob man das so einfach traut?
Die Ketoanzeichen muss man nicht testen: man hängt einfach überm Klo!

Außerdem führt die übermäßige Korrekturnotwendigkeit ziemlich sicher in die downRegulation! Und das am Anfang der Pumpentherapie zu provozieren ... argh.

@ Essensauslassversuch
1. Die Basalrate ist ein Kunstprodukt, kein gesunder Mensch hat eine Basalrate. Man muss schon schauen, dass sie möglichst entkoppelt vom Essensinsulin ist. Für ein paar Stunden klappt das auch ganz gut. Aber nicht für 24h nichts essen - da ändert sich schon zu viel an der "basalen" Energiebereitstellung m Körper.
2. Wird 24 h nichts Essen (d.h. auch kein Insulin) sicherlich recht schnell in eine übermäßige upRegulation führen. Will man das bei der Therapiegrößenfindung am Anfang der Pumpentherapie.

@ Bewegung im Alltag / Sport
Puh, unterschätze man die Bewegung im Haushalt/Einkaufen nicht. Das ist meist in der Belastungsintensität, die den BZ am stärksten sänkt.

Die Basalrate bei Bewegung zu senken ist umstritten. Denn eine niedrigere Basalrate führt überwiegend dazu, dass die Leber nicht mehr gebremst wird, dass sie mehr Glucose ausschüttet (Die man dann ja auch beim Sport verbrennt). Nur diese Glucose holt sich die Leber irgendwann wieder zurück. Und das ganz hinterfotzig: Irgendwann schüttet sie einfach wieder weniger aus. Das kann dann zu Unterzuckerungen noch am nächsten Morgen führen - ähnlich wie bei übermäßig Alkohol - nur das der Zeitpunkt noch ungenauer zu bestimmen ist. Und dieser "Leberrückholeffekt" ist deutlich stärker als der "Muskelauffülleffekt", der meist gut einschätzbar in wenigen Stunden nach dem Sport zusammen mit dem Glucosekonzentrationsausgleich zwischen Blutkreislauf und Gewebe stattfindet.
Andererseits passiert das "absenken der Basalrate" bei einem gesunden beim Sport ja auch. Nur passiert die Anpassung an den Leberauffülleffekt ja auch automatisch!

LG|Adrian

Zitat von Coffeequeen;11776

Ich frag mich grad allen Enstes, wozu das Vorsätzlich herbeiführen einer Keto gut sein soll.
Ham die nen Ei am Wandern? :mad:

Ja, mich gruselts auch bei dem Gedanken! Versuche mir auch gerade vorzustellen, wie die das bei mir herbeizwingen würden, wo ich doch selbst mit HbA1 von über 16% (ist zwölf Jahre her) noch nie eine 'Keto' hatte...

Aus eben genanntem Grund und weil ich in diesen Schulungsstunden offensichtlich immer irgendwie geschwänzt hab' ;):
mal BITTE, BITTE einer von den freundlichen Klugscheißern mir erklären, was genau mit Up- und Down-Regulation gemeint ist...:o ? DANKE

@ palermo

Das heisst nun aber nicht das du gleich Schäden bekommst, wenn du einmal die 400 knackst, also keine Angst. Nur wo ist der sinn ? Welcher Arzt macht schon was, was für den Patienten ungesund ist ?

Adrian

Ich finde das berechtigt einen nicht dazu den 400 Marke zu knacken. Wenn es mal soweit sein wird, dass man ne Keto hat, wird man es noch früh genug lernen, wie man wieder rauskommt.

Warum schiessen sie einen nicht mal in eine UZ bis zur Ohnmacht ? Wäre doch das gleich, dann müsste man auch lernen wie man damit klar kommt hinterher und wie man sich anfühlt. Wo ist der Unterschied ? Das machen sie aber nicht. Ausserdem ist es ja nicht so, das man 'Keto' gleich hat, wenn man mal 1 Stunde über 400 ist, dann fühlt man sich manchmal noch normal und spring herum. Eine Keto bekommst du dann wohl erst nach 3 Stunden oder so und dann hast du schon einen Wert von 400 oder mehr über die Zeit, oder wie Palermo berichtet den ganzen morgen über 300 und ob das gesund ist.........
Was wenn gerade bei dem Versuch 1 oder 2 Gefässe im Auge platzen ? Wer weiss vielleicht läuft es ja dumm und sowas passiert. Ich rallen den Sinn einfach nicht........ Dann sollen sie einen lieber gleich reinen Zucker in die Vene spritzen, dann hat man die 400 wenigstens schnell erreicht und hinter sich. Besser als so lange mit den Werten rumzurennen.

Zitat von DirkT1;11782

Ich finde das berechtigt einen nicht dazu den 400 Marke zu knacken. Wenn es mal soweit sein wird, dass man ne Keto hat, wird man es noch früh genug lernen, wie man wieder rauskommt.

Nein, in einer Schulung das verpflichtend anzubieten, das darf nicht sein, da muss ich Dir recht geben.

Zitat

Warum schiessen sie einen nicht mal in eine UZ bis zur Ohnmacht ? Wäre doch das gleich, dann müsste man auch lernen wie man damit klar kommt hinterher und wie man sich anfühlt. Wo ist der Unterschied ? Das machen sie aber nicht. Ausserdem ist es ja nicht so, das man 'Keto' gleich hat, wenn man mal 1 Stunde über 400 ist, dann fühlt man sich manchmal noch normal und spring herum. Eine Keto bekommst du dann wohl erst nach 3 Stunden oder so und dann hast du schon einen Wert von 400 oder mehr über die Zeit, oder wie Palermo berichtet den ganzen morgen über 300 und ob das gesund ist.........
Was wenn gerade bei dem Versuch 1 oder 2 Gefässe im Auge platzen ? Wer weiss vielleicht läuft es ja dumm und sowas passiert. Ich rallen den Sinn einfach nicht........ Dann sollen sie einen lieber gleich reinen Zucker in die Vene spritzen, dann hat man die 400 wenigstens schnell erreicht und hinter sich. Besser als so lange mit den Werten rumzurennen.

Naja, einen Wert von 400 durch i.v.-Gabe bringt nichts - da hat man ja nicht die Situation, die man üben könnte bzw. auch nicht das Gefühl einer 'Keto'.

So schnell passiert schon durch einmal einen Wert über 400 nichts.
Und im Gegensatz zu einer schweren Unterzuckerung kann bzw. muss man sich in einer leichten Keto selber helfen (in Krankenhäusern ist man z.T. aufgeschmissen, frag Klaus). Bei einer (absichtlichen) schweren Unterzuckerung kann man gar nichts trainieren.

Trotzdem glaube ich, dass dieser Test, so wie er durchgeführt wurde nichts bringt. Wahrscheinlich ist er nur gut für eine Statistik (solange kann die Pumpe ab, bis ...) die der Arzt für sein nächstes Buch braucht.

LG|Adrian

:Danke: GANZ, GANZ LIEBEN DANK, KLAUS !!! :Blumen:

Das war mal sehr aufschlußreich! Vielleicht bin ich auch nicht die Einzige, der diese Infos gefehlt haben.