Erstermittelung der Basalrate

Hallloli,
ich habe zwar keine direkte Erfahrung bezüglich einer Kinder ...
Aber beim Googlen ist mir folgender Link aufgefallen:
http://www.mh-hannover.de/tagu…dgkj2005/web/pdf/f002.pdf

Da gibt es einen Artikel mit folgendem Titel: "Stoffwechseleinstellung bei CSII: Basalrate–Bolusgabe" von CH KLINKERT Praxis für Kinder- und Jugendmedizin, Herford

Vielleicht hilft der ja?

Gruss ... Sabine

Zitat von SabineS

Hier ein LINK zum Rechenschieber von Dr. Renner. Du kannst dann umrechnen oder ihn Dir von Roche zuschicken lassen.

Uns sonst würde ich an Deiner Stelle echt mal über Deinen Ton hier nachdenken. Poste halt keine Frage, wenn Du im Vorhinein schon weisst, wie schrecklich wir alle sind.

Viele Grüße
Sabine

Sabine,er hat doch eine klar Aussage gemacht.-Und es wurde ja auch niemand gezwungen zu antworten. :wink: Ich finde seine Formulierung eindeutig.-Andre viel Erfolg bei Deinem Vorhaben... :6yes:

Zitat von wise

Über den Ton: Da kann ich mich Sabine nur anschließen.

Nu, ja. Fand ich auch nicht so prickelnd formuliert von André. Erst mal ne durchaus nachvollziehbare Frage stellen und dann unterstrichen und rot ein gewisses Nichtwollen in den Text schrei(b)en.
Aber ich würde ihm einfach mal eine gewisse, irrationale Abwehr gegen Gurus zugute halten wollen, und vor allem die Annahme, dass der Nachwuchs möglicherweise derzeit ernsthafte Stoffwechselschwierigkeiten haben könnte.
Und besorgten Väter sollten wir da schon was nachsehen.
Zumal ja auch der Klaus schon etwas überzogen reagiert hat, zumindest nach meinem Geschmack. *kopfkratz*

@ André: Also eine andere Tabelle zur Basalratenverteilung als die von Renner hätte ich auch nicht im Plan.
Und da wir ja nicht über diese oder jene Aussage von Gurus sprechen möchten, denk ich, solltest Du einfach diese auch als Basis nehmen und mal schauen, was für eine Insulinwirkungskurve über 24 Stunden sich aus der jetzigen ICT-Einstellung beim Nachwuchs ableiten lässt.

Viele Grüße
Joa

Zitat von SabineS

Rechenschieber von Dr. Renner. Du kannst dann umrechnen oder ihn Dir von Roche zuschicken lassen.

Nur Ärzte bekommen diesen Rechenschieber (um die erste BR für eine Pumpe zu ermitteln) von Roche zugeschickt. Habe mal nachgefragt. Sie können Patienten nur einen Schieber anbieten, womit man von Pumpe zu ICT wieder umrechnen kann. Lasse mir so einen mal zuschicken, mal schauen wie der ist.

Zitat von Taube

Nur Ärzte bekommen diesen Rechenschieber (um die erste BR für eine Pumpe zu ermitteln) von Roche zugeschickt...

Man macht sich heute allgemein eher in die Hosen, als den Patienten Informationen zuzubilligen scheint es. Darstellungen von Insulinwirkkurven der div. Insuline finden sich heute auch kaum noch mit freiem Zugang im Netz.

Zu meinem vorgehenden Beitrag muss ich aber selber noch was berichtigen, weil ich natürlich doch noch eine BR-Tabelle zur Ersteinstellung kenne, und zwar die Mergentheimer Version, welche Disetronic mal auf der Basis der Angaben der Mergentheimer DK/DA, also des Diabetes Zentrums Mergentheim, als Scheibenvariante rausgebracht hat. Im Unterschied zum Rennerschieber gibt es da je eine Version für Typ 1a und Typ 1b Diabetes, was sich im wesentlichen durch ein entweder zwei- oder einhügliges Profil unterscheidet. Und gegenüber Renner auch einige unbedeutendere Abweichungen in der Ratenverteilung aufweist.

Jedoch ist es gehüpft wie gesprungen, angepasst werden muss das Profil nach diesen Schiebern doch in aller Regel noch auf die individuelle Lage. Und da kann man denn auch fast genauso gut mit einer linearen Startverteilung beginnen und die Berge nach Gefühl, Wellenschlag und den bekannten Regeln der biorhythmischen Insulinempfindlichkeit vorsichtigt selbst aufhäufeln. :6yes:

Gruß
Joa

Zitat von Joa

Man macht sich heute allgemein eher in die Hosen, als den Patienten Informationen zuzubilligen scheint es. Darstellungen von Insulinwirkkurven der div. Insuline finden sich heute auch kaum noch mit freiem Zugang im Netz.

Die Leute von Roche z. B. sichern sich damit ja auch nur ab, damit da keiner irgendwelchen Blödsinn macht. Finde ich auch gar nicht so verkehrt, würde ich an ihrer Stelle genauso machen.

Als ich damals mit Hilfe von so einem Schieber angestellt wurde (jeder von uns Teilnehmern hat einen in die Hand gedrückt bekommen) hat meine Dia Beraterin da auch sehr drauf geachtet das sie die Dinger wieder zurück bekommt. Ich hätte meinen gern behalten, das wollte sie aber nicht. Würde mir eh nix bringen, wenn ich mir die erste BR anschaue und dann die jetzige, total unterschiedlich. :blink:

Meine Basalrate war von Anfang an anders, als die Vorgaben der Rennerscheibe. Paßt nicht in das übliche Schema. Ich denke, es kommt auch auf das Insulin an, daß dabei zum Einsatz kommen soll ....oder?

Zitat von Milchstraße

Meine Basalrate war von Anfang an anders, als die Vorgaben der Rennerscheibe. Paßt nicht in das übliche Schema.

Das rennende Schema lässt sich eben nicht als Universalanleitung verstehen, sondern allenfalls als Annäherungsversuch an einen statistischen Durchschnitt.
Na ja, und mit nordlichternden Fischköppen lässt sich so eine Weißwurst-Basalrate halt einfach nicht gerne korrelieren.

Aber falls ich Dich trösten kann, auch mit meiner zentralpreußischen BR ist die Rennerscheibenschieberrate nur über mehrere Ecken in verwandschaftliche Verbindung zu bringen.

Zitat

Ich denke, es kommt auch auf das Insulin an, daß dabei zum Einsatz kommen soll ....oder?

Nö, eigentlich nicht wirklich. Unter einem Analogon wird die BR Stufung wegen der erwartet schnelleren Auswirkung einfach nur eine Stunde später geschaltet.
Obwohl mir persönlich das schon zu viel zu sein scheint.
Die Renner-Kurve die ich habe, berücksichtigt eh nur Normalinsuline. Aber auch das ist schnuppe, weil beide Kurven keine Gewichtung auf den Einschlafzeitpunkt legen, der den Biorhythmus, und somit den Kurvenverlauf selber, in aller Regel deutlich beeinflusst. Zumindest, soweit das die Ausschüttung kontrainsulinärer Hormone betrifft.

Gruß
Joa

Hat jmd von euch mal eine Grafik, mit der Insulinbedarfskurve zur Hand? Also wann der Mensch eher mehr und weniger brauch? Ich weiß es schon, brauch das ganze aber mal zur Veranschaulichung für Freunde....

Zitat

Hat jmd von euch mal eine Grafik, mit der Insulinbedarfskurve zur Hand?

http://commons.wikimedia.org/w…_laut_Renner-Schieber.png Schau mal hier!

Gruß
Joa

Vielen Dank!

Hier findest du, was du suchst: http://www.insulinclub.de/showthread.php?t=12915

Stimmt, da gab es mal diese Vorgaben! Aber ich hab' mal einen Blick drauf geworfen -würde bei mir gar nicht passen. Wäre nach dem Mittagessen viel zu hoch und nach dem Abendbrot im UZ. Für die Nacht ( um 2 - 3.00 Uhr) brauche ich auch deutlich mehr, da ich sonst über 200 gehe.

Na ja, da sieht man mal, daß jeder Mensch anders ist .

Öhm, die Scheibe ist auch südlich des Weißwurstäquators meist ziemlich unpassend. :p

Bei mir einstellung bin ich danach vorgegangen. Hat aber auch nicht geklappt. Dann hat mir der Arzt eine erstellt und die hat auch nicht hingehauen. Muss mann eh selber rausfinden. Ist ja auch nur ein Leitfarden. Das sie nicht 100 % passt ist ja klar.

Trotzdem als erste Anleitung ganz gut :)!