Ich bin etwas ratlos. Ich habe bis letzte Woche dreimal täglich Huminsulin Basal gespritzt:Morgens 6.00 Uhr 15 IEMittags 14.00 Uhr 11 IEzur Nacht 22.30 Uhr 32 IEich hatte dann immer morgens Nüchternwerte so zwischen 140-160Da mir diese Werte zu Hoch waren, hatte ich mit meiner Dia Doc entschieden, das ich mal Levimir versuche. Das spritze ich seit Freitagund zwar:Morgens 6.00 Uhr 15 IEzur Nacht 22.30 Uhr 32 IEGestern bin ich mit 110 ins Bett um 3.00 Uhr hatte ich 116 und heute morgen um 6.00 Uhr 197...Die ersten Tage waren die Nüchternwerte gut...zwischen 135 und 95...aber die letzten drei Tage sind sie richtig mies...wollte mal ein paar Ratschläge hören, weil die Werte soll ich meiner Dia Doc erst ende der Woche einreichen.
Umstellung von Huminsulin Basal auf Levimir
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Das klingt nach der Wirkungskurve von NPH Huminsulin Basal.
Das hat ein Wirkungsmaximum von 4-6 Stunden.
Das stimmt mit Deiner Messung um 3 Uhr da wirkt das noch voll.Das klingt nach ausgeprägtem Dawn Phänomen, starker Insulin Mehrbedarf
in der Aufwachphase. Ist laut DDG eine klare Idikation für ne Pumpe.Wenn man aber keine Pumpe will, dann eben Funktionelle Insulintherape bei Prof. Howorka Wien.
Bei mir ist das ganz anders gelöst worden
24 h 1 IEje Stunde Lantus
3 Uhr nachts 5 IE/je Stunde mit NPH und Lantus
6 Uhr morgens 9IE/Stunde (Lantus+NPH+ Novorapid)
Das wäre somit eigentlich eine Pumpeneinstellung,
damit ist es jedenfalls viel einfacher wie mit 3 Pens, aber es Funktioniert
morgens habe ich jetzt 108 bis 120 mg, statt früher 180mg.Habe keine Spritzmengen genannt, denn so eine Einstellung ist was für
Ärzte die Klavier mit den Insulinwirkungskurven spielen können.Ich war in Wien zur FIT Schulung bei Prof. Howorka.
Darüber gab es im letzten Insuliner einen Bericht.In Deutschland wollte man mich schon sehr massiv auf Pumpe umstellen,
nach 2,5 Jahren war ich schon kurz vorm testen!Kuhn
Tagsüber 1IE Lantus je Stunde 6 Uhr Spritze
Nachts 3 Uhr 5IE je Stunde (Lantus + NPH)
Morgens 5 Uhr 9IE je Stunde (Morgengupf von Novorapid)Das ist ne typische Pumpeneinstellung, ich spritze jedoch mit 3 versch. Pen = Insulinen.
Das ist jedoch eine untypische FIT einstellung, denke in Deutschland wagen sich da nicht
viele ärzte ran.Jedenfalls funktioniert es seit einem Jahr, morgens hatte ich einen Anstieg um 30mg je halbe Stunde
jetzt habe ich statt 180mg morgens max. 125mg. Mein Insulinmangel ist eben beseitigt, dadurch
das hier 3 Insuline sich im Wirkungsgipfel aufeinander Aufbauen... -
Das klingt sehr logisch deine Einstellung. Aber wenn ich dich richtig verstehe heißt das, das du dir jede Nacht um 3.00 Uhr den Wecker stellst um zu spritzen? D. h. du schläfst keine Nacht mehr durch? Das könnte ich mir auf Dauer bei mir nicht vorstellen...na gut wenn es aber nicht anders geht. Nein Pumpe kommt nicht in Frage, ist aber ein anderes Thema...
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Mein Levemir-Schema:
09:00 Uhr => 10 IE Levemir
24:00 Uhr => 25 IE LevemirAn die "Wirkkurve" des Levemirs dachte ich auch schon ...
Allerdings soll Levemir 12 Stunden wirken, und bei mir verzeichne ich einen Anstieg
des BZs ab 09:00 Uhr, also nach neun Stunden wenn ich morgens nichts spritze.Das kann mit dem erhöhten Insulinbedarf am Morgen zusammen hängen, denn wenn
ich wesentlich später in der Nacht spritze, verschiebt sich die Erhöhung des BZs
am Morgen nicht deutlich.Auch wenn ein BZ von knapp 200 nicht gerade toll ist, halte ich ihn nicht für lebens-
bedrohend. Von daher würde ich mich über die paar Tage bis zu dem Termin am
Wochenende nicht verrückt machen lassen. -
Hallo hexana,
zwei Dinge auf die Schnelle:
- Die Umstellung auf ein anderes Insulin kann 3-4 Tage dauern, würde dann auch die erhöhten Nüchternwerte erklären, die erst nach ein paar Tagen bei Dir aufgetreten sind.
- Bei Levemir kann der Bedarf deutlich höher sein sein, als bspw. bei Lantus usw. (ich habe von Levemir im Vergleich zu den anderen Basal-Insulinen rund 30-40% mehr benötigt), d.h. wenn Du die gleichen Mengen Levemir wie vorher vom Huninsulin Basal spritzt, musst Du u.U. jetzt erhöhen.Das solltest Du dann natürlich aber mit Deinem Dia-Doc absprechen.
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Levemir wirkt 12 std? interessant. Dachte länger.
Das würde erklären, warum meine Werte, unabhängig von dem Infekt, sich nicht ändern wollen.Spritze zum Abendbrot zw. 6 und 7 Uhr 7ie levemir. +bolus.
Zwischen 10 und 11 , vor dem Schlafen, pendele ich immer noch bei ~150mg rum. (vn korrektur habe ich noch keine ahnung)
Wenn ich gg. 5.45 Uhr aufstehe, verzeichne ich einen minimalbesseren Wert, ~ 130, 140mg.Stehe ich erst gg. 9 auf, ist der Wert höher als vor dem Schlafen, gerne al zw. 160, 170mg.
Genau dieses Phänomen habe ich meinem Diabetologen geschildert, der empfahl mir erstmal nur bolus + basal um 1ie zu erhöhen.
Wenn ich es richtig verstehe, bringt das aber nicht viel, ich müsste
a) später levemir spritzen (hatte ich zu beginn, direkt vor dem schlafen, keine änderung bzw bessere Werte morgens)
b) splitten? -
Zitat von Wattwurm;287441
Hallo hexana,zwei Dinge auf die Schnelle:- Die Umstellung auf ein anderes Insulin kann 3-4 Tage dauern, würde dann auch die erhöhten Nüchternwerte erklären, die erst nach ein paar Tagen bei Dir aufgetreten sind.- Bei Levemir kann der Bedarf deutlich höher sein sein, als bspw. bei Lantus usw. (ich habe von Levemir im Vergleich zu den anderen Basal-Insulinen rund 30-40% mehr benötigt), d.h. wenn Du die gleichen Mengen Levemir wie vorher vom Huninsulin Basal spritzt, musst Du u.U. jetzt erhöhen.Das solltest Du dann natürlich aber mit Deinem Dia-Doc absprechen.
Ja das ist auch mein Gefühl, das ich die Menge des Levimirs erhöhen muss...werde das zum Ende der Woche erfahren...Ja Junika Levimir wirkt so ca. 12 Stunden. Ich würde mal versuchen es später zu spritzen, es soll seine max. Wirksamkeit so nach 4 Stunden erreichen...
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komischerweise habe ich es mal direkt zum schlafengehen gespritzt, sollte ich ändern, eher zum essen, da die wirkung dann angeblich besser wäre. ich erfrage es gleich mal!
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Zitat von hexana70;287460
Ja Junika Levimir wirkt so ca. 12 Stunden. Ich würde mal versuchen es später zu spritzen, es soll seine max. Wirksamkeit so nach 4 Stunden erreichen...
Wo hast du denn die Angaben her? Soweit ich informiert bin, ist die Wirkdauer von Levemir stark von der Menge abhängig. Kleine Dosen wirken vermutlich so um die 12 Stunden, größere Dosen können jedoch auch 18-20 Stunden wirken, bei manchen sogar noch länger. Das Wirkmaximum ist vermutlich 6-9 Stunden nach der Injektion. Das ist zumindest das, was ich so von Levemir in Erinnerung habe.
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Zitat von TryHarderFish;287476
Wo hast du denn die Angaben her? Soweit ich informiert bin, ist die Wirkdauer von Levemir stark von der Menge abhängig. Kleine Dosen wirken vermutlich so um die 12 Stunden, größere Dosen können jedoch auch 18-20 Stunden wirken, bei manchen sogar noch länger. Das Wirkmaximum ist vermutlich 6-9 Stunden nach der Injektion. Das ist zumindest das, was ich so von Levemir in Erinnerung habe.
Das habe ich hier im Forum in irgendeinem Thread gelesen...und ich glaube irgendwo im Inet auch...
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