LADA und Antikörper

Hallöchen.

Ich habe vorgestern auf meinem Teststreifenrezept gesehen, dass hinter der Verordneten Sorte der zusatz "D.: LADA"stand , kann es sein dass das ein Diagnose zusatz ist? Ich hab da noch nicht viel nachgefragt, da meine typ eins diagnose erst knapp 2 wochen alt ist und ich das erstmal setzen lassen muss. Wenn es so ist werde ich da auch mal entsprechend nachhaken bei meiner Ärztin bezüglich der Antikörper.

Grüße, Roman

Es gibt auch Antikörper, für die es noch keine Nachweismethode gibt.
Die Nachweismethoden werden gerade erst entwickelt.

Wie du selber schon schreibst, ist es an der Anzahl der (nachweisbaren) Antikörper Festzustellen, wie gut deine ß-Zellen noch funktionieren.

Was man machen kann, ist ein stimulierter C-Peptid-Test. Dafür nimmt man den den nüchternen C-Peptid-Wert, isst etwas ohne die normale Medizin und nimmt Sulfonylharnstoffe. Das Regt die Bauchspeicheldrüse an und, wenn sie noch kann schüttet sie Insulin aus.

Insulin selber ist schlecht messbar, da es nur eine Halbwertzeit von 4-6Minuten im Körper hat. Aber zusammen mit dem Insulin wird C-Peptid ausgeschüttet, das dann gut messbar ist.

Bei mir wurde vor 2 Jahren dieser stimulierte test gemacht. Der C-Peptid Wert war so, dass noch ca. 1/3 der Insulinproduktion da war. Die Antikörper waren aber über 2000. Also ich weiß nicht was das eine mit dem anderen zu tun hat.

Zitat von hascum

Halloooooooooo :-),
Wenn mir keiner helfen kann, werden ich im November wohl wieder meinen Dia-Doc nerven müssen ....... die kennt das aber schon

Grins. Dann nerv die Ärmste mal so richtig. Grundsätzlich wird die Höhe der Antikörperspiegel wohl eher was drüber aussagen, wie schnell oder langsam der Autoimmunprozess bei Dir abläuft, denn über den aktuellen Tachostand der Betazellmenge.

Den kannst Du dann aber recht gut am Anstieg Deines Insulinbedarfes verfolgen. Ggf. auch in Verbindung mit einer gelegentlichen Bestimmung des C-Peptids. Wie war denn Dein C-Peptid zur Diagnose und wann war die?

Ich gehe mal davon aus, dass eine Bestimmung des Antikörperstatus wohl eher nicht mehr erfolgen wird, weil das für die Therapie uninteressant ist. Unnütze Laborkosten also.

Gruß
Joa

Darf ich mal erfahren, warum das alles so wichtig für euch ist? Die Therapie beeinflusst das doch überhaupt nicht sondern verursacht nur unnötige Laborkosten. Ihr spritzt einfach so viel oder so wenig Insuln wie nötig ist um eure BZ-Werte in einem rel. normalen Bereich zu halten. Also was habt ihr von der ganzen Antikörper- und C-Peptid-Fragerei. Oder wolllt ihr einfach nur eure Ärzte damit testen?

Zitat von karlhof

Darf ich mal erfahren, warum das alles so wichtig für euch ist? Die Therapie beeinflusst das doch überhaupt nicht sondern verursacht nur unnötige Laborkosten. Ihr spritzt einfach so viel oder so wenig Insuln wie nötig ist um eure BZ-Werte in einem rel. normalen Bereich zu halten. Also was habt ihr von der ganzen Antikörper- und C-Peptid-Fragerei. Oder wolllt ihr einfach nur eure Ärzte damit testen?

Man möchte schon wissen, ob die momentane Situation so bleibt, oder sich noch stark verändern wird.

Besonders bei Reaktion auf Up-Down-Geschichten würde ich mich schwer tun, wenn ich nicht alles Insulin Zählen könnte.
Ist man aus der Pubertät raus und produziert kein eigenes Insulin mehr, ändert sich am Profil nur mehr sehr langsam was. Dann kann ich mit wenigen Mess-Werten mein gesamtes Profil strecken bzw. stauchen und alle passt wieder.
War noch körpereigenes Insulin dabei, muss man evtl. ein neues Profil finden.

lg
Adrian

<<

Ich denke hier werden unnötige Tests gemacht, ohne diese deuten zu können oder damit eine Therapieverbesserung erzielen zu können. Also warum werden diese Untersuchungen gemacht? Ich verstehs nicht...

Ob das jetzt auf Kosten der Solidargemeinschaft geht oder nicht sei mal dahingestellt. Der Arzt hat die Laboruntersuchung angeordnet weil er es nicht besser weis, oder die Patienten haben so genervt, dass er halt deren Bitten nachkam. Aber dann von so einem Arzt eine zutreffende Interpretation einer solchen Untersuchung zu erwarten ist schon etwas sehr optimistisch.

So oder so sind diese Befunde aber ohne Aussagekraft wenn man nicht weis, wie man die Ergebnisse interpretieren soll. Traurig genug wenn man dann danach in einem Forum fragen muss und diese Antworten nicht von einem Diabetologen bekommt.

PS: Seid einfach froh über die Tatsache dass ihr LADA habt und genießt das so lange es geht. Andere hier haben leider nicht so viel Glück.

Zitat von komato

In den Formulierungen steckt ja sprachlich schon drin, dass es offensichtlich wenig oder keinen therapeutischen Nutzen gibt...

Zurück in den Filter mit Dir! Wie bist du da wieder rausgekommen?
Wenn ich als Grund für "mögen" im Beitrag angebe, wie sich das Wissen auf die Therapie auswirkt, was folgerst du daraus?

Und dass der Weg zu dem Wissen über C-Peptid-Tests führt, die deutlich günstiger sind, habe ich auch schon geschrieben.

Und Hascums Aussage war meiner Meinung die, dass er gerne wissen möchte, wenn die Werte schon da sind, ob man daraus auch weitere Dinge folgern kann. Toll, dass du jetzt Geld bei seiner Krankenkasse abzwacken möchtest, dafür dass er Fragen im Forum stellt

lg
Adrian

Zitat von karlhof

Darf ich mal erfahren, warum das alles so wichtig für euch ist? Die Therapie beeinflusst das doch überhaupt nicht sondern verursacht nur unnötige Laborkosten.

Die Frage, ob C-Peptid oder nicht kann durchaus von Intresse sein hinsichtlich der Bewertung von Stoffwechselverläufen und der Frage der Therapiedefinition. Z.B. ob Wechsel auf ein anderes Basalinsulin, oder hinsichtlich der Dosisverteilungen.

Es hat schon Gründe, warum in manchen Praxen/Ambulanzen die Bestimmung des C-Pep's in der Remi Bestandteil des Quartalschecks ist. Würden die Kassen das für Humbug halten, würden sie sich wohl schon mal melden?

Gruß
Joa

yy

Hallo hascum,

muss gestehen, hätte ich diese beiden Werte gelesen, wäre ich auch neugierig geworden, was der Rückgang bedeutet.

Als Laie wäre dann meine Vermutung, dass wenn die Antikörperzahl zurückgeht, da wohl nicht mehr viel ist, was der Körper meint bekämpfen zu müssen. Das wäre ja nur dann der Fall, wenn die Anzahl der inslulinproduzierenden Betazellen schon arg dezimiert ist.

Gruß,

Botanikbummler

PS:

Zitat von komato

Ich frag mich was Joa mit seinen Schachtelsätzen erreichen will. Vielleicht von seiner Fremdwortschwäche ablenken?
Nach dem zweiten "hinsichtlich" im selben Satz wirds jedenfalls oberpeinlich.

Sind wir hier eigentlich im Kindergarten oder in einem Diabetesforum

Zitat von komato

Ich frag mich was Joa mit seinen Schachtelsätzen erreichen will.

Einen mal wieder echt komatösen Kommentar?

Zitat

Dafür gibt es eine neuartige, genauere Methode die kürzlich entdeckt wurde: Wir messen regelmäßig den Blutzucker.

Der Hinweis bezog sich auf die Interpretation von gemessenen Blutzuckerwerten.
Bei Kindern und bei Erwachsenen mit hoher Insulinempfindlichkeit in der Remi sind die BZ-Werte alleine nicht immer ausreichend aussagekräftig um zu definieren, von welchem Insulinanteil welche Auswirkung kommen mag. Da hilft dann schon mal die Hausnummer zum Eigeninsulinanteil, der mit dem Fremdinsulin abgeglichen werden kann.

Nähere Kommentare zum Stil spare ich mir mal einfach. Das liest jeder selbst.

Gruß
Joa

Zitat von Joa

Bei Kindern und bei Erwachsenen mit hoher Insulinempfindlichkeit in der Remi sind die BZ-Werte alleine nicht immer ausreichend aussagekräftig um zu definieren, von welchem Insulinanteil welche Auswirkung kommen mag. Da hilft dann schon mal die Hausnummer zum Eigeninsulinanteil, der mit dem Fremdinsulin abgeglichen werden kann.

Aber ist es nicht so, dass man aus einem C-Peptid-Wert nicht sagen kann, in welchem Umfang die Inselzellen etwas beisteuern. Das hängt vielleicht von der Tageszeit ab oder von der gesundheitlichen Verfassung oder die Inselzellen machen einfach dann mit, wenn sie es halt mal wollen. Also was bringt mir da ein einzelner Wert für die Therapie. Wenn sich Regelmäßikeiten für die Tätigkeit der I-Zellen eistellen dann bekomm ich doch das am einfachsten durch BZ-Messungen raus, oder?

Was mach ich bei meiner Therapie anders wenn ich weis, es ist noch eine Restfunktion vorhanden? Ich denke nichts.