Hypo während Migräneattacke

Hallo zusammen,

nachdem ich schon erfolglos fast das halbe www nach dem Thema "Hypo während Migräneattacke" umgegraben habe, muß ich jetzt hier mal fragen, ob ich vielleicht mit diesem Thema alleine auf der Welt bin.

Dass im Zuge einer Hypo auch Kopfschmerzen oder Migräne bei rausspringen können, ist ja recht bekannt.
Mir geht es bei meiner Fragestellung aber darum, dass mein BZ während einer Migräneattacke oft abstürzt.
(Migräne begleitet mich seit über 35 Jahren, Diabetes erst seit 2010)

Problematisch wird die Sache dadurch, dass ich in dieser Zeit mit extremer Licht-, Schall- und Geruchsempfindlichkeit sowie Übelkeit und Erbrechen zu kämpfen habe und somit Probleme habe den abstürzenden BZ mit ein paar "Korrekturzuckerle" einzufangen. - Alleine der Gedanke daran jetzt etwas Glucosegel o.ä. schlucken zu müssen bringt mich dann zum Spucken. Das macht die Korrektur dann auch unberechenbar, weil ich ja nicht weiß wieviel vom aufgenommenen Zucker wieder rausfliegt.

Den tiefsten BZ-Absturz während einer Migräne hatte ich jetzt im Spätsommer, bei dem der BZ bei 36 seinen Tiefpunkt hatte. - Sinnlos zu erwähnen, dass man sich da ziemlich erbärmlich fühlt.

Als Ausweg (aus diesem und anderen Gründen) habe ich jetzt eine Pumpe beantragt, damit ich während der Attacke die Basalrate runterdrehen kann, was sich bei meiner bisherigen ICT naturgemäß etwas schwierig gestaltet.

Daher meine Frage: Kennt jemand von Euch genau diese Problematik und wie geht Ihr damit um?

Hi *.*

vielen Dank schonmal für die ersten Rückmeldungen...

ECO:
Vielen Dank für die nette Aufnahme.

Wildrose:
Ja, ich füttere vor allem Kalium und Magnesium zu, weil ich seit dem Diabetes vermehrt mit (Waden- und anderen) Krämpfen zu tun habe.
I.d.R. kommt die Hypo erst im 2. Teil der Attacke, also mehr als 2h nach Beginn. Insofern denke ich, dass ich mit der Senkung der Basalrate schon hinkommen könnte. Ich muß es halt mal ausprobieren falls ich irgendwann in diesem Leben noch eine Pumpe bekommen sollte (so ein Antrag zieht sich ja ewig).

Schaf:
Gegen die Übelkeit gönne ich mir i.d.R. 50mg Dimenhydrinat. Kann ich aber nur machen, wenn ich mir nicht ausrechne an diesem Tag trotz Migräne den Sprung zur Arbeit schaffen zu wollen, weil das Zeug sooooo müde macht. Normalerweise gehen die Attacken bei mir ab 4 Stunden bis 8 Stunden, nur ganz selten mehrere Tage. D.h. wenns mich z.B. um 3Uhr nachts erwischt, dann 50mg Dimenhydrinat, 100mg Sumatriptan und ab ins Bett. Wenn ich wieder aufwache bin ich dann eiskalt und schweißnass (das war auch vor dem Diabetes schon so).- Wenn ich Glück habe, kann ich dann (halt später als üblich, dank Gleitzeit) noch zur Arbeit, muß aber zugeben, dass der Tag eigentlich ziemlich gelaufen ist, weil ich eher so gefühlte 3m neben der Kappe laufe.

Punky:
Das mit dem Zucker in die Backentasche hat mir meine Diabetologin auch erst empfohlen, weil ja auch ein Teil des Zuckers durch die Schleimhaut aufgenommen werden kann. - Funktioniert in diesem Fall aber nur bedingt, weil ja schon der Geschmack die Speierei auslöst. Das ist so extrem wie mit dem Licht. Während der Attacke nehme ich Licht so extrem wahr, dass mich selbst die rote Kontrollleuchte der Steckdosenleiste hinter dem Schrank mit geschlossenen Augen stört. Eig. total abartig, aber was willste machen.

@all:
Wenn ich Eure Antworten so lese, gibt es anscheinend zwar recht viele, die ebenfalls Diabetes und Migräne haben, aber bis jetzt noch kaum jemanden, der im Zuge der Migräneattacke, also quasi als Folgeerscheinung der Mig., mit Hypos zu kämpfen hat. Vielleicht bin ich mit dem Problem doch ziemlich alleine und finde im www deshalb keine Artikel zum Thema.
Ich warte jetzt mal ab, vielleicht liest diesen Thread ja doch noch ein 2. Betroffener.

sonrisa:
Ha, gerade schreibe ich meinen Text, als Deine Antwort kommt...
Gibt es also doch noch jemand, dem es genauso geht (freu, weil nicht alleine).
Wenn ich Dich richtig verstanden habe, setzt Du Dein Hypokit ein. Verabreichst Du Dir dann die gesamte Menge und wie weit pusht das dann Deinen BZ hoch?
- Das ist ne interessante Vorgehensweise, hab' ich noch garnicht dran gedacht, obwohl ich die Glukagon-Spritze ja auch immer griffbereit habe.

Wildrose:

Zitat von Wildrose;385143

Kann die Hypo vielleicht eine Medikamentnebenwirkung sein? Oder tritt es auch ohne Schmerz- bzw. Brechmittel auf?

der erste Teil für uns weniger relevant, dafür aber der Punkt Beeinflussung der Magenentleerung. Wäre natürlich gerade bei einer Hypo fatal.

hmm, wenn ich während der Attacke eine Hypo bekomme, ist sie nach meinem Dafürhalten unabhängig von den sonstigen Medikamenten, sonst müßte ich das Phänomen m.E. immer haben.
Ich habe es aber nur "öfter mal" und ich habe die anderen Medikamente, die ich noch so nehmen "darf" eig. schon zu diesem Verhalten abgeklopft.
Bei den meisten steht eh drin, dass der BZ "steigen oder sinken" kann.
Meines Erachtens ist ein solcher Hinweis auf dem Waschzettel ein Witz, weil man da echt nix draus ableiten kann wenn man mehr als ein Medikament nehmen muß bei dem das drinsteht. Und genau das ist bei mir der Fall.

Vor dem Diabetes hatte ich als chronische Krankheiten nur Migräne, div. Allergien und allerg. Asthma. - Dann wurde mir offensichtlich zu langweilig und ich hab mir noch den DM Typ 1 angelacht... Nee, Witz... natürlich fragt so ne Sache nicht, die kommt einfach so.

In dem Artikel, den Du genannt hast, steht unter anderem: "Denn sie können manche Warnsignale der Unterzuckerung wie Unruhe, Zittern oder Herzklopfen verschleiern. "
Bei den Asthma-Sprays habe ich natürlich immer etwas mit Unruhe, Schlaflosikeit und vor allem mit Tachycardie und feinschlägigem Tremor zu tun, was die Erkennung einer Hype nicht vereinfacht, aber da ich sie ja täglich nehmen muß ist das nichts, was in direktem Zusammenhang mit den "Hypo während Migräne"-Vorfällen stehen dürfte.

Zitat von Wildrose;385177

Naja bei einer Medikamentenkombi kann das wohl nicht mal mehr ein Arzt beurteilen, da werden ja die einen Pillen gegen die Nebenwirkungen der anderen eingesetzt. Das kann sich wunderbar hochschaukeln - bis der Patient dann schon "abgeschrieben" wird.
Was ich meinte ist die Frage ob die Hypo z.B. im Bezug auf das Übelkeitsmedikament auftritt? Außerdem schreibst Du das die Hypo erst in Phase 2 auftritt .... da kann natürlich das Schmerzmittel aus Phase 1 eine Rolle spielen insbesondere in der Kombi mit anderem "Zeugs". Manche vertragen auch keine Schmerzmittel auf leeren Magen. Ich bin kein Pharmamensch - daher reine Spekulation.
Vielleicht kannst Du Deinen BZ bereits in Phase 1 erhöhen, bevor Dir übel wird?

Im Prinzip hast Du Recht, ich bin mir da allerdings inzwischen recht sicher, dass es eher mit der Mirgräne selbst zu tun hat, als mit den Medikamenten, weil das mit der Hypo ja nicht immer auftritt.
Ich habe mir mal bei meinem Arbeitgeber einen Vortrag zum Thema Kopfschmerzen anhören können, den so ein Schmerz-Therapie-Papst bei uns gehalten hat (Hat unsere Betriebsärztin organisiert). Demnach ist Migräne eine Art Entzündung der Gefäße im Gehirn und es käme es dabei oft auch zu einer Verkrampfung der Gefäßmuskulatur. Ich erkläre mir die Hypo daher so, dass es sich bei dieser Verkrampfung um Muskelarbeit handelt, die wiederum dazu führen könnte, dass der BZ absackt.
Wie gesagt: Könnte und Herleitung... reine Hypothese. Ich habe ja nix Genaues zum Thema gefunden und ich bin kein Arzt, zumindest nicht für Lebewesen.

Zitat von Wildrose;385177

Ansonsten ja, Deine Schilderung Deiner gezogenen Lose ist ein richtiger Griff ins Klo. Da sollte wohl eine Pumpe kein Problem sein! Drücke die Daumen!

Das mit dem Klo stimmt, deshalb hoffe ich so sehr auf die Pumpe, zumal ich ja auch schon vier verschiedene Basalinsuline ausprobiert habe. Leider vertrage ich sie alle nicht (Oberschenkel wird dick, rot, heiß, juckt wie Sau und die Injektionen sieht man inzwischen über ein Woche zurück). Mit der Pumpe hätte ich dann nur noch NovoRapid, das geht problemlos.
Insofern Danke fürs Daumen drücken, ich hoffe es wirkt.

cu
jhowbg

Zitat von sonrisa;385348

(bei mir gibt es immer Jubin). Das mit dem Hypo-Kit sollte man wahrscheinlich nicht ständig machen.
Was die Dosierung angeht, würde ich es mal mit ner halben Spritze versuchen. Ich war beim letzten Mal so durcheinander, dass ich mir gleich die ganze Spritze reingehauen habe und dementsprechend hoch der BZ hinterher war.

Jubin und Glucotabs sind bei mir die Kandidaten. Ich werde die Idee mit dem Hypo-Kit mal mit meiner Dia-Doc besprechen, ob sie das für mich als eine valide Option ansieht und das dann bei nächster Gelegenheit mal testen, falls sie mir nicht davon abrät. - Danke nochmal für den Tipp.

Zitat von sonrisa;385348

Ich habe übrigens auch die Theorie, dass durch die Migräne und die damit verbundene Übelkeit die Magenentleerung verzögert ist und es deswegen zur UZ kommt.
Mit einer Pumpe könnte du da natürlich viel besser gegen steuern.

Das mit dem Magen mag im Einzelfall so sein. Für mich bin ich mir da eher nicht so sicher. Ich glaube eher, dass es da ne ganze Reihe von Auslösern geben dürfte. Das mit der Pumpe sehe ich auch so. Das war auch eine der Begründungen in meinem Pumpenantrag, der seit November bei der KK vor sich hinreift. Bin mal gespannt wann sie was von sich hören lassen.

Zitat von sonrisa;385348

Da ich sowieso eine Magenentleerungsstörung habe und dafür MCP-Tropfen nehme, würde ich dir empfehlen, vielleicht mal diese Tropfen bei deiner Übelkeit auszuprobieren. Sie machen nicht müde und regen gleichmäßig die Magenentleerung an. Eventuell könntest du damit ja Hypos verhindern.

Metoclopramid beschleunigt die Peristaltik der Verdauungsorgane und ist ein Dopamin-Antagonist, wirkt also dem Dopamin entgegen, das gerne mal das Ko**en auslöst. Ich hab meistens Tropfen im Haus... Btw. - Hab ich da nicht iwie was von Verschreibungspflicht im Hinterkopf? ...am selbigen kratz
MCP wird in Kombipräparaten z.T. auch gegen Migräne eingesetzt. :klugscheiss:
Ich komme im Hinblick auf die Migräne damit aber nicht so gut klar wie mit einem Triptan oder auch einfach nur Naproxen oder Ibuprofen.

Zitat von Stefferl15;385201

Wildrose: "Ich habe seit der Pubertät unter Migräne gelitten - mit dem Diabetes ist diese verschwunden:confused:"

Geht mir seltsamerweise auch so! Immerhin etwas, das hat mich nämlich ganz schön geschlaucht...

Beneidenswert... Das wäre mir auch seeehr entgegengekommen, aber leider wurde es bei mir mit dem DM nur schlimmer.:11weinen2:
Ich vermutete bislang, dass das einfach ein Stück weit damit zu tun hat, dass beim DMler die BZ-Schwankungen oft höher sind als beim Gesunden.
Komisch ist nur, dass ihr ja schon zwei seid bei denen es besser wurde und ich nur einer bei dem es schlechter wurde.... Naja, liegt vielleicht an meiner schlechten Aura oder so.;)

Zitat von Wildrose;385686

Hast Du schon mal Akupunktur probiert? Meines Wissens sind bei Migräne sogar die gesetzlichen teilweise bereit das zu zahlen. Es werden da oft beachtliche Erfolge erzielt.

Akupunktur hab ich bis jetzt nur wg. Allergien probiert. - Hat auch recht gut funktioniert und hat mir eine medikamentenfreie Pollensaison beschert. Insofern war das ein Erfolg. Wg. der Migräne hab ich es noch nicht probiert. Prinzipiell hab ichs aber nicht so mit Nadeln. - Schon doof für nen Diabetiker, gell?