Korrekturfaktor falsch?

Hallo zusammen,

ich habe ein Frage zum Korrekturfaktor unter Humalog:

wenn ich nach 4 Stunden im Zielbereich, aber nach 5 Stunden zu niedrig und schnell in eine Unterzuckerung rutsche, ist das für Euch ein Zeichen für einen falschen Faktor?

Beispiel:
24 gr Kohlenhydrate werden mit 3 IE Bolus gespritzt bei einem Faktor von 1,5. BZ Ausgangswert ist 94.

Der stündliche Verlauf:
167 BZ nach 1 Std.
134 BZ nach 2 Std.
112 BZ nach 3 Std.
91 BZ nach 4 Std.
61 BZ nach 5 Std. mit deutlichen Hypoanzeichen

Soll ich den Faktor bei diesem Verlauf anpassen oder denkt ihr, die Basalrate stimmt da vielleicht nicht?

Danke für Eure Hilfe,
Candy.

Hallo,

danke erst einmal für Eure Antworten.

Zu den Fragen:

Zitat

Die Frage wäre auch, was Du die 5 Stunden getan hast.

Ich habe am PC gesessen und gearbeitet, also keine körperliche Tätigkeit.

Zitat

Wichtig wäre auch zu welcher Zeit diese Beobachtung war, vormittags, mittags oder abends?

Von 13:00 - 18.30 Uhr

Zitat

Weiterhin halten 2BE nicht lange an. Und das Insulin ist nach 3-4 Std. auch weg.

Ja, genau, das war ja auch mein Gedanke. Allerdings wurde für den Bolus-Expert von meiner Diabetologin eine Laufzeit von 5 Std. eingestellt. Insofern war ich jetzt verunsichert.

Zitat

Ich tippe auch auf zuviel Basalinsulin bzw. Wirkspitze zu dieser zeit.

Dachte ich auch, aber es gibt nur einen sehr moderaten Anstieg in der Basalrate, dem hätte ich jetzt nich so eine Wirkung beigemessen:

14.00-16.00 Uhr 0,9 IE
17.00-18.00 Uhr 1,0 IE

Da kann eine Spitze gegen 18 Uhr doch nicht solche Auswirkungen haben - oder?

Zitat

Vielleicht ist auch der SEA auch DEA genannt falsch

Ich geben den Bolus immer direkt vor dem Essen. Habe andere Methoden probiert, aber das funktioniert für mich nicht, da ich immer die richtige Zeit dann verpasse. Es sei denn, ich habe eine Unterzuckerung, dann kommt der Bolus natürlich später.

Zitat

Oder vielleicht die Zusammensetzung des KH/Fett/Eiweiss Anteil der Nahrung weicht von dem normalen Standard ab.

War eigentlich Standard mit dem ich zumindest in letzter Zeit die Faktoren austeste.

Zitat

Ich reduziere bei 94 vom gesamten Bolus 0,5 E. Wenn Du regelmäßig nach unten gehst, würde ich den BE-Faktor von 1,5 auf 1,3 verringern. Aber das mußt Du auch wieder austesten

Bei 94 reduziere ich noch nicht, das liegt ja im Zielbereich. Ich reduziere erst ab frühestens 90, eher 85/80.

Zitat

Mhh. Ich könnte mir auch vorstellen, dass die Basalrate nicht ganz passt. Aber das findest du am besten mit nem Basalratentest raus. Dann weißt Du es ganz genau.

Den hatte ich vor kurzem gemacht, da war alles ok. Aber vielleicht muss ich den wiederholen, mache ich bei guten Werten dann morgen. Ist nur so eine "Knickzeit", normalerweise mache ich den in 6 Std. Abständen. Bei den Werten wäre wohl ein Test so von 14.00 - 19.00 gut, oder?

Danke für Eure Mithilfe :6yes:
Candy

Hi Joa,

Zitat

ich gehe mal davon aus, dass Du so einen Abfall im BZ regelmäßig oder des Öfteren bemerkst?

Ja, das stimmt. Ich bin in der Vergangenheit des Öfteren in den späten Nachmittag, frühen Abendstunden unterzuckert. Das habe ich bisher auf meine etwas 'chaotische' Spritzweise zurückgeführt mit überlappenden Boli (Mittagessen, Milchkaffee später, vielleicht noch einen kleinen süßen Snack noch ne Stunde später :9engel_3:) und nicht Beachtung von noch wirksamen Insulin.

Und da ist mir der Bolus-Expert echt echt echt eine große Hilfe :cool:.

Aber: ich habe trotzdem zur besagten Zeit zu niedrige Werte. Da ich vor einiger Zeit einen Basalratentest gemacht hatte, und der gut war, wollte ich jetzt den BE-Faktor überprüfen.

Heute wiederhole ich also nach der Erfahrung von gestern den Basalratentest und bin um 14.00 Uhr nüchtern und ohne BoB

Darf ich noch ne dumme Frage stellen?
Ich bin natürlich nach der Hypo gestern später in etwas zu hohe Werte gerutscht bis ca. 205. Hier die Werte dazu:

18.00 Uhr 61 BZ
19:00 Uhr 109 BZ
20:45 Uhr 194 BZ
22:30 Uhr 205 BZ
23:30 Uhr 196 BZ

Um 23:30 habe ich dann Glucose und Keton im Urin gemessen und da hatte + Keton aber 0 Glucose. Mh... ich dachte immer, wenn ich nicht hunger, dass ich dann eigentlich beide Werte finden müsste....?

Besten Dank und schönen Tag noch,
Candy

Zitat

Wieviele BEs hast Du denn bei BZ 61 gegessen?

Zitat

Und wieviel Insulin gab es dafür?

3,5 BE und 3,7 IE Bolus
Ich weiss nicht mehr genau, was der Bolus-Expert vorgeschlagen hatte, ich glaube, ich hab's aber reduziert gehabt, bin aber nicht sicher. Mein BE-Faktor ist abends 1,75 und Korrekturfaktor 14.00 - 20.00 Uhr 40, ab 20.00 Uhr 50, ab 22.00 Uhr 60. Braucht Ihr sonst noch was?

Habe dann noch 2x korrigiert:

22.30 Uhr 0,9 IE (lt. Bolus-Expert)
23.30 Uhr 0,5 IE (lt. Bolus-Expert)

...und bin heute morgen mit 130 BZ ganz gut rausgekommen.

Bitte erklärt mir aber auch, wie das im Zusammenhang mit meiner Frage nach Keton/Glukose steht, damit ich das dann auch verstehe... :confused:

Lieben Dank
Candy

Zitat

Bei (zu) niedriger Glucosekonzentration im Blut erhöht sich der Anteil des Acetyl-CoA im Blut, wleches mangels Pyruvat>Oxalacetat aus der Glykolyse nicht im Citratzyklus verbrannt werden kann. Aus dem erhöhten Acetyl-CoA bastelt die Leber dann auch mehr Ketokörperchen zusammen.

Danke, Joa! :schild0082:

Wenn ich es mal auf meine Art ausdrücken und ganz banal zusammenfassen darf, dann sind die Ketone durch die Unterzuckerung entstanden, richtig? Weil dem Körper nicht genügend Energie zur Verfügung stand, hat er sich "anderer" Mittel bedient.

So 'ne einfache Lösung und ich hab mir den Kopf zerbrochen. :16danke: !

Hallo Wildrose,

danke für Deinen Hinweis. Ich hab schon mehrfach versucht einen SEA einzuführen, aber das scheitert bei mir immer, da ich auch mit Wecker oftmals die Zeiten verpasse. Das ist für mich einfach nicht alltagstauglich. In einzelnen Spezialsituationen geht das schon, aber nicht als regelmäßige Konstante.

Ich hab übrigens den Basalratentest zu den besagten Stunden auch durchgeführt:

13:00 Uhr: 115 BZ
14:00 Uhr: 133 BZ
15:00 Uhr: 141 BZ
16:00 Uhr: 137 BZ
17:00 Uhr: 130 BZ
18:00 Uhr: 123 BZ
19:00 Uhr: 115 BZ

Da sind leichte Schwankungen drin, aber auch hier nichts, was eine Unterzuckerung hervorheben kann - oder?

Hoffe, ich krieg bald mal eine Sensor, um so was über mehrere Tage beobachten zu können....

Hatte die ganze letzte Woche bei "Home Office" super Werte. Heute, erster Tag wieder im Büro, alles außer Kontrolle, trotz gleicher Ernährung und Spritzverhalten. Aber die vorgeschlagenen Korrekturen vom Bolus-Expert haben heute nichts bewirkt. Argh... Kann Stress so viel ausmachen?! Aber das ist dann wohl Thema für einen anderen Thread :cool:

LG
Candy.

mh.. die Werte gehen nach OBEN, nicht nach UNTEN, wenn ich im Büro bin... Respektive, bleiben einfach auf hohem Niveau... hatte gestern nur einen guten Wert gegen Abend.... Ansonsten würd ich das ja dann verstehen, ich renn auf jeden Fall mehr rum und mein Blutdruck ist tlw bestimmt recht hoch.. Aber es wirkt sich halt gegenteilig als erwartet aus.