Hallo,
kenn Ihr das auch, dass Ihr nach dem Essen statt eines Anstiegs des BZ einen krassen Abfall desselben habt?
Ich habe in unregelmäßigen Abständen immer wieder mal folgendes Phänomen (so wie es gestern Abend extrem aufgetreten ist):
20.00 Uhr: 120 getestet, 8IE bespritzt / 8 BE gegessen / kein Spritz-Essabstand. (Normalerweise steigt mein Zucker dann in den nächsten 1 bis 1,5 h um 80 bis 100 an, um dann 3 h später etwa wieder beim Ausgangswert zu landen)
20.45 Uhr: genau dass Gegenteil: 48 gemessen, extreme Unterzuckerungsempfindungen. Ab dem Zeitpunkt habe ich dann alle ½ Stunde 2-3 schnelle BEs (Apfelsaft/Traubenzucker) teilweise in Kombi mit langsamen BEs (Brot) zu mir genommen. Der BZ steigt trotzdem nicht über 55.
Ab ca. 23.oo Uhr (nach Abklingen des Bolus) pendelt sich der BZ auf ~ 120 ein.
2.00 Uhr: 320 / kein Aceton (nette Gegenregulation) 4 IE Korrektur
6.00 Uhr: 301 / kein Aceton; noch mal 4 IE Korrektur.
Ich dürfte jetzt ca. 1-2 Tage benötigen, bis mein Zucker wieder normal reagiert.
Anmerkung:
Dies ist kein Pumpenphänomen. Katheter u.ä. können ausgeschlossen werden. Ich hatte das Problem auch mit ICT.
Gruß
BZ-Abfall statt Anstieg
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Wie war denn der Vorlauf der letzten 24-48 Stunden dazu?
Gruß
Joap.s.
Frage dient der Fahndung nach evtl. Gründen für einen Leber oder Muskelauffülleffekt.
Frage 2: Was hast Du zum Abend gegessen? Kann da ein Zusammenhang sein, dass das sich länger im Magen rumdrückte? -
Nein, kenne ich so nicht.Da ist aber Dein Insulin schon am Wirken bevor Dein Essen ankommt. Vielleicht zu dieser Zeit erst essen und dann spritzen?Daß der BZ dann so hoch steigt, liegt an den vielen BEs, die Du nachschiebst ohne Insulin. Ich würde nicht sagen, daß es sich um eine GR handelt.LGSchaf
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Kenne ich auch - vom Abendessen! Am allerschlimmsten war es mal nach Brot mit Matjes - da noch KH nachschieben zu müssen, war kurz an der Würggrenze.
Es war noch schlimmer als ich das Basal um 13.00 statt wie jetzt um 11.00 gespritzt habe.
Jetzt esse u.a. aus diesem Grund abends weniger KH und spritze nach dem Essen. Das paßt.
Kommst Du rechnerisch mit den Hypo-BE auf den 300er Wert? Sonst würde ich schon auf GR tippen - erst recht wenn es sich solange hinzieht.
LG Wildrose -
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Zitat
2.00 Uhr: 320 / kein Aceton (nette Gegenregulation)
Das ist keine Gegenregulation sondern die Folge der enorm vielen BEs die Du zu Dir genommen hast.
Kann es sein, dass Du eine Magenentleerungsstörung hast? Wurde das schon mal geprüft? -
Hallo doraberta,
Zitat von dorabertakenn Ihr das auch, dass Ihr nach dem Essen statt eines Anstiegs des BZ einen krassen Abfall desselben habt?
es wird Dir vermutlich nicht helfen, aber vielleicht als klitzekleines "Beruhigungsposting", dass es auch anderen so geht.
Bei mir ist das immer so, wenn ich so spät esse, also am Wochenende (in der Woche ca. 16-17 Uhr, am WE ca. 20 Uhr) und ganz, ganz besonders schlimm bei Nudeln.Bei mir hat es sich gebessert, seit ich in den Fällen nach dem Essen spritze, bei Verzehr von Nudeln ~30 Min. später. Diese totalen Absacker nach dem Essen hatte ich seit her nur zwei Mal (über geschätzt 7-8 der letzten Monate).
LG
Wattwurm -
Zitat
Die 8 zusätzlichen BEs, die ich zu mir genommen habe, bestanden zu 6BE aus Traubenzucker oder Apfelsaft und zu 2 BE aus Brot. Das Brot wurde gegen 21.00 gegessen. D.h. um 23.00 dürfte hiervon auch nicht mehr viel vorhanden sein, um hiermit einen Anstieg von 200 erklären zu können. Daher glaube ich eher, dass das eine GR war.
Deshalb meine Frage nach der Gastroparese, welche nach 30jähriger Diabetesdauer schon ins Auge gefaßt werden sollte...
Aber auch bei einem gesunden Magen kommt bei Traubenzucker auch bis zu einer Stunde noch ein Blutzucker-Anstieg. -
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Zitat von doraberta;301692
Ich habe in unregelmäßigen Abständen immer wieder mal folgendes Phänomen (so wie es gestern Abend extrem aufgetreten ist):
20.00 Uhr: 120 getestet, 8IE bespritzt / 8 BE gegessen / kein Spritz-Essabstand. (Normalerweise steigt mein Zucker dann in den nächsten 1 bis 1,5 h um 80 bis 100 an, um dann 3 h später etwa wieder beim Ausgangswert zu landen)
Das Problem bei Dir ist die Unregelmäßigkeit des Auftretens desselben ! 8 BE sind für ein Abendessen (also bei mir!) relativ deftig !? Ist das normal für Dich oder eher die Ausnahme ?
Ich frage, da es auch die Meinung gibt (unter Diabetologen!), den Bolus ab 5 BE zu halbieren !
Das hieße in Deinem Fall 5 + 1,5 anstatt 8 IE !
Ansonsten könntest Du auch mal den verzögerten Bolus austesten !
Zusatzfrage: welches Insulin pumpt denn Deine Pumpe ? -
Zitat von doraberta;301697
Mittags (gegen 2 Uhr) war allerdings ein üppiges Mal angesagt.
GrußWas mir noch einfällt, kann es sein, daß Dein Magen/Darm noch mit dem Mittag beschäftigt war und deshalb die Glukose des nachfolgenden Abendbrotes zu spät rausgerückt hat?
Paßt zu meiner Erfahrung mit Matjesbrot...
LG Wildrose -
Hallo,
den Vorschlag von Hage würde ich an deiner Stelle mal austesten...vielleicht mal 6 IE auf die 8 BE geben und nach dem Essen spritzen.
LG, Spitzenhäubchen
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@ doraberta:
So richtig klären wird es sich wohl nicht lassen im Nachgang.
Dass BE's scheinbar im Nirwana landen erkläre ich mir, wenn es mal vorkommt am ehesten mit einem spontanen Auffüllefekt des Leberglykogens.Wenn sowas bei Dir, wenn auch nur gelegentlich, vorkommt würde ich mal die Nahrungszusammensetzung der letzten und vorletzten Mahlzeit notieren. Sowie Befindlichkeiten, und das dann über Zeit vergleichen. Ist aber bei mir kaum unerwartet der Fall.
Ansonsten gibt es wohl diverse Gründe für eine zeitweilig verzögerte Magenentleerung, die nichts mit Schädigung der autonomen Magennerven zu tun haben. Ob eine chronische Gastritis da auch mal einen Finger am Drücker haben kann weiß ich nicht. Es würde mich aber nicht wundern.
Und gut wenn Du da vorgewarnt bist, dann kannst Du ja entsprechend besser reagieren.
In solcher Situation den TRZ möglichst lange im Mund behalten. Da geht dann auch schon einiges durch die Schleimhäute in's Blut. Die Magenschleimhäute resorbieren ebenfalls einen gewissen Teil Glucose, streikt der Magen aber grade und markiert auf Starre, ist da nicht viel zu erwarten. Na ja. Und weiter käme der TRZ dann vielleicht ja auch nicht so gleich. :7no:
Gruß
Joa -
Zitat von doraberta;301697
Kein Sport, keine besondere Aktivitäten, 3 Gläschen Wein am Abend vorher, am selben Tag kein Alkohol.
Ich vermute, hier liegt der Hund begraben, oder wenigstens ein Teil des Hundes. Alkohol kann sich auch am nächsten Tag noch gehörig auf den BZ auswirken.
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Hallo doraberta,
Zitat von dorabertaDanke für Dein Mitgefühl. Aber ich esse immer erst zw. 19.30 und 20.00 Uhr. Und zu 99% der Fälle habe ich damit auch keine Probleme. Bis auf diese gelegentlichen „Ausfälle“, bei denen ich mir das „Warum“ nicht erklären kann, sonst würde ich entsprechend reagieren.
ich sag ja, mehr als einen Gedanken kann ich als Frischling nicht beisteuern.
Aber als Ansatz zum "warum" vielleicht noch eine Nachdenkmöglichkeit: Kann es sein, dass Du hormonelle Schwankungen hast, die vielleicht so früher nicht da waren - beginnende Wechseljahre, veränderter Zyklus? (Ich will Dich nicht beleidigen, meine aber Du bist Mitte, Ende 40?) Das ist mir gestern abend noch eingefallen, da ich (anscheinend) gerade mal wieder einen unangenehmen Schub habe, der eigenartige kurzfristige (hoffe ich) Holterdipolter-Werte verursacht - und mich extremst nervt.
LG
Wattwurm