Blutzucker hoch trotz 2x Lantus

Hallo,

ich als Neuling hier und Neuling in der ICT (1 Jahr seit Diagnose) bin etwas ratlos.

Vor kurzem war ich in Bad Lauterberg wegen diverser Entgleisungen nach oben und nach unten.

Meine derzeitige Einstellung ist:

• 8 Uhr 16 IE Lantus
• 18 Uhr 18 IE Lantus
• Mahlzeiten: Humalog

BE-Faktoren/Essenszeiten:

• Früh: 1,5 (08:00 - ca. 8 KE)
• Mittags: 1,0 (12:30 - ca. 8 KE)
• Abends: 1,25 (18:30 - ca. 8 KE)

Bewegung:

• Bürojob mit bisschen Hin- und Herlaufen
• derzeit wenig bis kein Sport

Body:

• 1,74 m
• 67 kg

Mein Problem ist folgendes:

Es gibt Tage, da ist alles prima. Dann gibt es Tage, die häufiger auftreten als die prima Tage, und die laufen dann auch eigentlich immer gleich ab:

• Früh - Wert 100-140
• Mittags - Wert 100-140
• Nachmittags ca. 16-17 Uhr fällt mein Blutzucker stark ab (Prophylaktisch esse ich dann schon immer 2-3 KE, ohne diese wegzuspritzen
• Abends - Wert 100-140
• Ab 22-23 Uhr Blutzuckeranstieg bis zu 260, korrigiere ich meist, um normal am nächsten Morgen rauszukommen

Ein Insulinwechsel kommt derzeit nicht in Frage. In Bad Lauterberg stellte man fest, dass Lantus keine 24 h bei mir wirkt.

Ich bin echt ratlos, was den nachmittäglichen Abfall und den abendlichen Anstieg in dem Maße betrifft.

Zitat von Wattwurm;409088

Hallo,

da wäre jetzt noch offen, was Du an solchen Tagen gegessen hast. Waren die Mahlzeiten dann abends bspw. fettlastig oder passiert das nach Nudeln oder oder ...

Kannst Du das rekonstruieren?

Abends (und morgens) bin ich ein Vollkornbrot-Esser und tagsüber eher nicht fettlastig... Kartoffeln, Vollkornreis, in der Richtung. Ich versuche mich derzeit "normal und gleichmäßig zu ernähren, um A) Gewicht zuzulegen und B) mir von meinem Doc 20-24 KE/Tag empfohlen wurden.

Zitat von butterfly;409090

Hallo Mellithusalem,

da du erst vor kurzem in Bad Lauterbach warst nehme ich an, das deine Basalrate stimmt. Hast du Basalratentests gemacht? Was haben den die Ärzte zu deinem Problem gesagt?

Was mir spontan in den Sinn kam, als ich dein Problem gelesen habe, ist dein Bolusinsulin. Du hast ja mit Insuman Rapid ein Insulin, das im Gegensatz zu den Analoginsulinen länger wirkt. Dein nachmittäglicher BZ-Abfall könnte mit dem Ende der Wirkungsdauer des Frühstück-Bolus zusammenhängen. (12 IE Insuman Rapid wirken bei mir länger als 6 Stunden, ich hatte damals auch Probleme mit Bolus-Überschneidungen. Ich weiß aber nicht wie das bei dir ist...)

Edit: Wieso kommt denn für dich kein Insulin-Wechsel in Frage?

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Hallo butterfly,

sorry, Humalgo statt Insuman rapid :confused:

In Bad Lauterberg hat man mich damals auf Lantus 13 Uhr 16 IE und 22 Uhr 18 IE eingestellt. 22 Uhr ist mir aber zu spät, so lange bleibe ich meistens nicht wach. (außer derzeit , um zu korrigieren). Der spätabendliche Anstieg wurde dort auch festgestellt und versucht, durch die Erhöhung der 22 Uhr-Rate zu korrigieren. Leider ohne Erfolg.... Nach 5(!) Wochen habe ich dann Bad Lauterberg verlassen (ohne "Erfolg") und die Sache mit meinem Diabetologen fortgesetzt.
Der hat die Spritzzeiten dann umgestellt auf 8 Uhr und 20 Uhr. Seltsam ist halt, dass ich eigentlich aus der Nacht gut rauskomme und der Vormittag/Mittag auch noch alles gut ist. Nur Vorabend und Spätabend zicken rum.

(Insulinwechsel.... nicht schon wieder.... In Bad Lauterberg wurde ich umgestellt von Insuman rapid auf Humalog, mit dem ich "besser" zurecht komme.)

Zitat von Wattwurm;409105

Das beantwortet noch nicht so ganz die Frage nach FPE. Irgendetwas wirst Du doch sicherlich auf das Brot machen?

Und mittags/tagsüber Kartoffeln oder Reis, also bei mir wirkt sich Reis auch anders aus als bspw. Kartoffeln.

Schreibst Du Dir auf, was Du gegessen hast? Das solltest Du vielleicht mal ein paar Tage machen, um zu gucken, ob nicht doch nahrungstechnisch etwas dabei ist, das Hypo und/oder hohe Werte auslöst.

Zu Lauterberg: Ist bei Dir "damals" und "vor kurzem" zeitlich gleich? Wie lange ist das her?

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Aufs Brot gibt's Käse und Wurst, auch m al Lachs (nicht übermäßig, jeweils 1 bis 2 Scheiben Belag pro Brot)

Mein Humalog (so 5-8 IE) sollte doch 4 Stunden nach Mittagessen "gegessen" sein, oder?

Ich habe eigentlich das Gefühl, dass meine KE-Faktoren in ordnung sind, da mein BZ-Wert 3h nach der jeweiligen Mahlzeit in Ordnung ist.... (so zw. 115 und 140)

Zitat von Murray;409485

Haben die deine schlechten Nachtverläufe denn bei der Kur nicht beachtet?

Bad Lauterberg war, was das anging, eine Katastrophe.
Damals habe ich ja noch 12 Uhr Mittags und 22 Uhr abends gespritzt. Als man dann den täglichen 23-Uhr-Anstieg feststellte, erhöhte man das 22-Uhr-Basal quasi täglich um ein bis 2 Einheiten!? Natürlich ohne nennenswerte Erfogle...

Nach 4 Wochen(!) habe ich mich dann genug gehabt und um Entlassung gebeten.

Ich bin gerade ein wenig frustriert, da ich ca. 1x pro Woche, trotz regelmäßigem Basal-Spritzen, um die 270 bin mit 3-fach Keton und so weiter.

Am Freitag habe ich einen Termin bei meinem Diabetolgogen.... Schauen wir mal.

Ich vermute, dass bei mir das Basal im Oberschenkel trotz Stellenwechsel mal ankommt und mal nicht, da es Tage gibt, wo ich eher zu niedrig bin und es Tage gibt, wo och den BZ kaum runterbekomme. (Spritzstellen werde ich mal anschauen lassen, da stimmt irgendwas nicht.)

Ich habe derzeit soooo viele Fragen, da ich endlich vernünftig mit meinem DM leben möchte, ohne ständig irgendwelche Ausreißer (Entgleisungen nach oben und unten) zu haben. Eine vernünftige Basalraten-Einstellung würde mir soooo sehr helfen, da ich derzeit innerhalb der Boluswirkzeiten keine nennenswerten Probleme habe.

Zitat von UlrichBlanke;409726

Das habe ich denen in Bad Lauterberg auch versucht, zu sagen. Da hat aber niemand zugehört. Außerdem sollten die das ja eigentlich auch wissen....

[QUOTE]Hast du mal probiert, wenn es denn unbedingt zwei Lantusinjektionen sein müssen, diese auf 19:00 und 07:00 Uhr zu legen? Hätte eventuell zur Folge, dass dann das Lantus mehr Zeit hätte bis 23:00 die volle "Wirkungskraft" zu entwickeln... nur so eine Idee...

Ja, das mache ich ja derzeit mit 08:00 Uhr 16 IE und 20:00 Uhr 18 IE.
Nur falle ich nachmittags so gegen 16 Uhr wie unten erwähnt eigentlich zu sehr ab und abends so gg. 23:00 steige ich nachwievor zu stark an.

Ich habe halt mangels Kenntnisse und Erfahrung keine Idee, an welchem Zeitpunkt ich drehen muss/kann, um eine bestimmte Wirkung zu erzielen.

[Sprich: Welche der IEs ist für welchen Wert am Tag 'verantwortlich', wo gibt es Überschneidungen und wie kann ich Zeitpunkte und Dosen anpassen, dass es keine derartigen Schwankungen gibt?]

Fragen über Fragen.... :confused: