Althausen und i.v.

2008 bestand die Möglichkeit auch für jeden Kursteilnehmer...

Ich verwende diese Korrekturmöglichkeit auch nicht, weil das für mich nur unter ärztlicher Aufsicht durchgeführt werden sollte. Die i.v.-Korrektur bzw. i.v.-Injektion jeglicher Medikamente gehört ausschließlich in die Hände von Ärzten.

Nur Interesse halber:

Habe den Thread (auch den anderen) gelesen - mir stellt sich die Frage ob eine (so )schnelle BZ -Senkung nicht möglicherweise bei bekannten oder unbekannten Augenschädigungen eine rapide Verschlechterung verurachen kann?

Anmerkung:
Für mich persönlich kommt diese Methode eh nicht in Frage, habe bisher überhöhte BZ problemlos runterbekommen. Fühle mich bei einem 250-300 BZ aber auch nicht "angeschlagen", so daß ich auch keinen Zwang habe den BZ schnell zu senken.

LG Wildrose

Zitat von TomPom70;298643

... wie sieht es aktuell aus?

Ich vermute, dass die intravenöse Insulinkorrektur weiterhin ein Bestandteil im Programm sein dürfte. Zumindest wird das im Diabetesinfo-Forum von den Usern, die letztes Jahr dort waren so berichtet.

Und es gibt ja auch keinen Grund, eine sinnvolle Korrekturvariante nicht mehr zu vermitteln.
Medizinisch spricht ja auch nichts dagegen. Was allerdings bei weitem nicht allen Medizinern geläufig ist.

Vielleicht fragst Du mal Deinen Doc, ob er Dir eine korrekte iv-Gabe beibringt. Mein örtlicher hat allerdings lauter Halbmonde geschlagen (weil von der Religionsgemeinschaft her sind Kreuze wohl nicht seine Sache), dabei fragte ich nur nach einem neuen Stauband. :9engel_3:

@ Niederrheiner: Bitte jetzt nicht wieder loslegen hier mit Deinem Kreuzzug. Wenn Du ernsthafte und haltbare Argumente gegen eine intravenöse Korrektur durch den diabetischen Patienten in's Feld führen kannst, dann beschwere Dich bei der Ärztekammer, dem Bundesgesundheitsminster oder dem Staatsanwalt, aber verschone uns damit.

Gruß
Joa

letztes Jahr Frühjahr hab ich es auch gelernt. Hab es jetzt 6 mal genutzt, letztes mal im Dezember. Nutze es aber auch nicht bei jedem hohen Wert, je nachdem wie ich mich fühle.

Zitat von Wildrose;298649

Nur Interesse halber:
Habe den Thread (auch den anderen) gelesen - mir stellt sich die Frage ob eine (so )schnelle BZ -Senkung nicht möglicherweise bei bekannten oder unbekannten Augenschädigungen eine rapide Verschlechterung verurachen kann?

Gute Frage. Ich wüsste jetzt nicht, dass es dazu Studien gibt, und würde diesbezüglich, wie auch mit Blick auf den allgemeinen oxidativen Stress der Gefäße durch Zick-Zack-Kurven Therapie Bedenken als zulässig sehen.

Ich benutze iv auch nur recht selten, wenn es Sinn macht. Das kommt eher alle (paar) Monate mal vor. In instabilen Stoffwechselsituationen auch schon mal häufiger.

Dabei nehme ich kein erhöhtes Risiko an. Größte Bedenken hätte ich schon, bei einer chaotischen Therapieführung iv-Korrekturen als regelhaftes Verfahren anzuwenden. :eek:

Gruß
Joa

Joa glaube mich zu erinnern, das bei neumanifestierten Dm´s der BZ wohl auch nicht so rapide runtergefahren werden darf (?)- ob das jetzt wegen der Augen war oder wegen der langfristig erhöhten BZ´s (an die der Körper gewöhnt ist):confused:
Da ich selber stark sinkende BZ´s u.a. an verstärkter Blendempfindlichkeit bemerke, muß sich ja auch bei kurzfristige Schwankungen was am Auge tun?
LG Wildrose

Zitat von Wildrose;298659

Joa glaube mich zu erinnern, das bei neumanifestierten Dm´s der BZ wohl auch nicht so rapide runtergefahren werden darf (?)- ob das jetzt wegen der Augen war oder wegen der langfristig erhöhten BZ´s (an die der Körper gewöhnt ist):confused:

In Sachen Augen bin ich nicht wirklich fit. Grundsätzlich gibt es da wohl etwas unterschiedliche Meinungen. Ich denke aber, dass ein zu schnelles Absenken längerfristig erhöhter Werte schon kritisch sein kann.

Zucker ist ja hygroskopisch, also wasserbindend. In den Zellen, erhöht sich mit den Zuckerwerten dann auch der H2O Anteil. Dann passen sich ganze Zellsysteme funktional vielleicht an. Wird nun schlagartig der Zucker im Blut abgesenkt, setzt sich das fort, und den Zellen wird nicht nur Glucose sondern auch die Flüssigkeit entzogen. Das führt zu Volumenunterschieden der Zellen und mag auch Stress auf das System bewirken, wo ein zu schnell verändertes Strukturmaterial rissig werden könnte?

Weiß der Kuckuck.

Zitat

Da ich selber stark sinkende BZ´s u.a. an verstärkter Blendempfindlichkeit bemerke, muß sich ja auch bei kurzfristige Schwankungen was am Auge tun?

Bei so schwankenden Wertsituationen kenn ich auch Sehstörungen oder andere Auffälligkeiten.

Ich glaube, die scheinen mir insgesamt eher kreislaufbedingt verursacht.

Wenn ich allerdings mal versuche zu erinnern, fällt mir nicht ein, dass ich im Zusammenhang von iv-Korrekturen bei fallendem BZ Symptome bemerkt hätte.

Und ich habe auch Ketoazidosen, entgegen Teupes Handlungsdirektiven, häufiger iv zur Ordnung gerufen.

Die waren aber auch nie solche von längerer Dauer. Weil ich halt dann recht kurzfristig drauf reagiert habe.

Gruß
Joa

Ich klinke mich als Mitbetreiber des Forums in dieses Thema ein, wir hatten einen Thread welcher mehr oder weniger ausuferte über i. V. und dazu führte, dass wir ihn als Betreiber schließen mussten, ich hoffe einer Neuauflage nicht wieder das gleiche Ritual anwenden zu müssen. Nur zum Nachfragen an TomPom, was erwartest du von einer i. V. in der Praxis? Du hast seit 1999 DM und bereits eine Pumpe, damit hast du bereits das optimale Instrument für eine vernünftige DM Behandlung, wozu noch i. V.?

Zitat von Joa;298665

I

Bei so schwankenden Wertsituationen kenn ich auch Sehstörungen oder andere Auffälligkeiten.

Ich glaube, die scheinen mir insgesamt eher kreislaufbedingt verursacht.

Dann ist es wohl eher eine verminderte Pupillenreaktion als eine Veränderung der Brechung der Linse?

Zitat

Und ich habe auch Ketoazidosen, entgegen Teupes Handlungsdirektiven, häufiger iv zur Ordnung gerufen.

Na das ist dann eher ein Pumpi-Problem - wenn mal die Pumpe im Bad liegen bliebt......

Werde den Tipp (von wem?) mit dem Aufteilen des Korrekturbolus aber bei Gelegenheit mal testen - falls nötig.

LG +Gute N8
Wildrose

P.S. KiM´Thread bezüglich der Sehstörungen gibt mir da übrigens auch zu denken.

Hallo TomPom,

deine Antwort war zwar schlüssig beantwortet jedoch nur 50% der Gegenfrage, wir wollen es aber damit belassen, es wahr schon Aufschlussreich.

Hallo TomPom,

darf ich mich hier auch kurz einklinken und selbst was in die Runde fragen? Ich habe in den vergangenen Monaten schon ein paarmal davon gelesen und so einen Respekt entwickelt, die Methode lieber nicht ausprobieren zu wollen (zumal ich auch nicht weiß, wie sie geht, dabei würde mich das brennend interessieren).

Meine Frage an die iV-Erfahrenen: Wenn ihr iV spritzt, wie schnell geht dann euer BZ runter?

Meine Taktik ist, dass ich die Wirkzeit der Korrekturspritze mit körperlicher Aktivität kopple, manchmal spritze ich auch den Bolus einer geplanten Mahlzeit mit und esse dann erst eine halbe Stunde bis 45 Minuten später. Heute Morgen bin ich mit horrenden 285 aufgewacht (hatte ich schon seit Monaten nicht mehr), nach der Korrekturspritze war ich 45 Minuten später bei 231 und nochmal 45 Minuten später bereits bei 121, ich habe mich in dem Zeitraum geduscht und mein Frühstück gemacht. Geht das iV etwa noch schneller?

Auch wenn es hier gleich seiten hiebe hagelt. Im Dezember letzten Jahres bz von 280 nach einem verstopften KT, den noch gezogen, gewechselt + Mein Mittagessen(ohne Bolus), eine Stunde später 480. Ich auf Arbeit iv (alle haben zugeschaut). BZ ging mit Körperlicher Arbeit in 40min auf 80mg runter, habe dann eine BE gegessen, das hat gereicht, bz war 2h später 110.

Seitdem wende ich es bis jetzt nicht wieder an, wobei ich dieses jahr schon fünf mal weit über 300-400 war.

Zitat von TomPom70;298674

Dieses Thema ist für mich ultra-neu, gestern sehr überraschend auf mich zugekommen und deshalb spannend. Was ich mir erwarte? Ich möchte mich einfach nur umfassend informieren und mich dann entscheiden, ob das was für mich ist oder nicht.

Ich bin mal interessiert, was Dein Doc sagt, wenn Du ihn nach seiner Meinung dazu fragen tust.

@ Hans (haku): Abwürgen finde ich nicht gut. Nalülich löst eine iv-Injektion wohl erst mal noch mehr Abwehr aus, als für einen Typ 2 der Umstieg von Tabletten auf subkutane Insuliinjektionen.

Aber warum sollte das einer sachlichen Diskussion von Pro und Contra im Weg stehen?

Zumal wir hier ja etliche User haben, die Ihre praktischen Erfahrungen einbringen können.

Und ich habe keinen Beitrag in Erinnerung, der darstellt, dass ein User damit auf die Nase gefallen ist?

Gruß
Joa

Nicht wirklich was zum Thema, eher 'ne Frage: Wie schafft man das bitte? Ich, für meinen Teil, find Blutabnehmen schon eklig und guck dabei immer weg.:eek: