Aufstehinsulin, wie weit kann man gehen?

nur kurz: warum nicht das levemir um 6 Uhr spritzen und schauen, wie du abends hinkommst? lg, h

(gegen 3/4E gupf/ AI sollte nichts einzuwenden sein, nur wenns nichts bringt, würde ich doch vermuten, dass basal was nicht stimmt ...)

Ich gebe mir immer zwischen 1,5 und 1,7 IE Aufstehinsulin.
Wenn es nicht hinkommen würde, würde ich Schritt für Schritt so lange erhöhen, bis es passt.

Hallo Würmli...
na ich habe festgestellt, daß der Gupf nur max.2h reicht - das ist das eigentliche Grundübel - d.h. ich spritze bei

60-90 erst nach dem Duschen 1IE
darüber 1IE sofort nach dem Aufstehen
ab 130 1,5 IE sofort
egal wie, es reicht nur bis 8:30 und dann esse ich jetzt eben statt 9:30 1h früher (interessanterweise weniger Hypos um 12.00!), am WE auch wie bei Dir alles schick.

Levemir als Gupf /oder 3. Dosis hat bei mir rein garnichts bewirkt, vermutlich weil die Wirkung erst einsetzt, wenn der Aufstehanstieg schon zu hoch ist. Man könnte allerdings ohne Frühstück den BZ halten.

Mit den IE gehe ich nicht höher, da ich zwischendurch Autofahre.

LG Wildrose

Ich hatte das gleiche Problem nur war bei mir eine Wirkung des "Bettkanteninsulins" dann etwas später da so gegen Mittag haben die Werte wieder gestimmt ich hab aber Lantus und Humalog
aber gleiche Symptome , Anstieg von nüchtern 75 auf mittags 280 . Ich spritz morgens bis zu 6IE blind dazu seitdem läuft es wieder. (Hormonabbau ? wenns dann hülft .....:))( war ein Witz)
Sonst schrittweise , genau!
Gruß Jo

Hallo Wattwurm,

mir geht es absolut genauso wie dir! - Ich komme i.d.R. mit einem vernünftigen Wert aus der Nacht (so zwischen 90 und 120 sind für mich ok), und dann steigt der Wert im Laufe des Vormittags an, ohne dass ich etwas esse, meistens nur so um 30, aber es kann auch mal mehr sein.

Ich hatte in keiner meiner Schulungen jemals etwas von "Aufstehinsulin" gehört, aber dann von allein begonnen, aus Ärger morgens zu spritzen, um den BZ bis mittags stabil zu halten.

Bloß --- es ist mir nicht geglückt! Selbst nicht mit einem Korrekturfaktur von unter 10! Die Werte sind immer genauso geblieben. Ich habe noch Verschiedenes versucht, wie du auch, aber letztendlich habe ich das mit dem Heruntenspritzen am Morgen auf Anraten meines Dia-Docs komplett gelassen. (Er meinte, es bringt sowieso nix.)

Nun sind also meine Werte am Mittag manchmal etwas suboptimal... zugegeben... Aber ich spritze andererseits auch gar kein Insulin mehr vor 14 Uhr und das ist für mich auch eine echte Entlastung (ich muss an nix denken/ habe keine unerwarteten BZ-Schwankungen/ fühle mich besser, weil ich weniger Insulin im Körper habe).

Du siehst: Ich habe leider keinen Rat! Ich kann nur sagen: Es geht mir genauso!

Liebe Grüße
Michael

Zitat von Wattwurm;308441

Die Frage steht schon im Titel: Wie weit kann ich gehen mit den IE als Aufstehinsulin? Unendlich?

Nö.

Aufstehinsulin (AI) ist so bei 15-80 IE TGD parallel zwischen 0,5 bis 4 IE.
Es deckt nur einen Insulinbedarf aus dem RAAS (Renin-Angiotensin-Aldosteron-System) das beim Aufstehen aktiviert wird.

Andere BZ-steigernde Faktoren können gewisse Insulinlücken im Dawn, in der Einschlafphase, oder auch zwischen Spät- und Frühbasal sein. Kann natürlich auch alles zusammenwirken. :o

Am einfachsten ist da die Wirklücke zu deckeln, auch die Einschlafphase lässt sich machen. Eine ausreichend große Insulinmenge in den Dawn zu bekommen, ohne dann woanders hypoträchtig zu werden, fällt da schon schwerer.

Es hilft aber wohl nur das alte trial&error game? Und manchmal auch ein Interview mit dem Doc.

Gruß
Joa

Aufstehinsulin? Noch nie gehört. Muss man wissen, was das ist?

Zitat von Chucks;308689

Aufstehinsulin? Noch nie gehört. Muss man wissen, was das ist?

Als "Frischling" musst du das nicht wissen. Später evtl. .....

Zitat von Chucks;308689

Aufstehinsulin? Noch nie gehört. Muss man wissen, was das ist?

Ich denke, dass Muc da Recht hat. Aber früher oder später kommt dieses Thema und seine Verwandtschaft sicherlich schon mal auf Dich zu. Unter Umständen auch schon recht bald.

Daher hier mal ein Link, wo ich die Zusammenhänge kurzgefasst aufgedröselt hatte:

Gupf, Aufstehinsulin und Dawnhügel siehe Post #63

Gruß
Joa

Zitat von Wattwurm;308753

Hallo,

vielen Dank für eure Antworten.

@Summselanlock-Blume

süss

Zitat

Messen hat ergeben, dass um 7:30, 8:30 oder wann auch immer, der BZ einfach nur gestiegen ist, kein Halten, kein Sinken. Ich könnte die Einheiten auch ebensogut in meine Blumen spritzen und denen so ein tolles Wachstum gönnen. :cool:

Also bei funktioniert das auch nicht immer gleich gut, da offensichtlich der Morgenanstieg mal mehr oder weniger ausgeprägt ist. Heute zum Beispiel auch, als wenn die eine Einheit in der Blumenvase gelandet ist... 160 gerade eben . Manchmal steigt der BZ nur minimal ohne AI - daher habe ich mich mit unten erwähnten Kompromiss abgefunden. Bei mir sind die BZ aber früher bis 9:30 ohne AI bis über 200 gestiegen, somit ist das schon eine Verbesserung zumal das mit dem Frühstück auch besser funktioniert.

Ich habe mich sowieso gefragt, ob Stress am morgen , kalt duschen oder so den Aufstehanstieg verstärkt? Vermutlich liegt die perfekte Kombi in 1IE AI, eine warme Badewanne, ein Lavendeltee, ein paar Entspannungsübungen, keine bummligen Kinder und ganz gemütlich losfahren???

Ich sehe es schon kommen... hier werden Dir gleich alle zur Pumpe raten....

LG Wildrose

Zitat von Wildrose;308762

Ich sehe es schon kommen... hier werden Dir gleich alle zur Pumpe raten....

LG Wildrose

Was ihr euch immer alle sträubt wie die Avatartiere vom Joa, für dich Wildrose wär die auch nicht schlecht.
Unter ICT hatte ich solche Probleme auch, einziges Insulin was das aufhalten konnte war Semilente. Oh mein geliebtes Semilente. *schwelg*
Son ordentlicher Dawn + Aufstehphänomen versaut einem den ganzen Tag, mal klappt die Anpassung perfekt und mal nicht. Das gar nichts ankommt irritiert mich allerdings doch. Meist hatte ich 3-4IE zum aufstehen.
Mit Pumpe und abgefangenem Dawn sind das nur noch 0,5-1 IE, bzw gar nichts be niedrigem Startwert (<90) und der Tag läuft insgesamt besser.

lg Jana

Zitat von Wildrose;308762

Ich sehe es schon kommen... hier werden Dir gleich alle zur Pumpe raten....

Vorher würde ich überlegen aus 12-14 ein 14-12 zu machen.

Ist die Frage ob dann ein kleines (FPE?) Betthupferl Sinn macht?

Gruß
Joa

Zitat von Wildrose;308762

Ich habe mich sowieso gefragt, ob Stress am morgen , kalt duschen oder so den Aufstehanstieg verstärkt? Vermutlich liegt die perfekte Kombi in 1IE AI, eine warme Badewanne, ein Lavendeltee, ein paar Entspannungsübungen, keine bummligen Kinder und ganz gemütlich losfahren???

lol *oohhmm*

Klar wirkt sich Stress aus. Allerdings ist auch dieser Einfluß, zumindest bei mir, marginal wenn das böse Dawntier abgefangen ist.
Ich verpenne zB gern mal und dann ist hier Alarmstufe rot, beim Zähneputzen den Kaffee rein, alles gleichzeitig und schnell schnell, eine Laune vom Feinsten usw, früher waren dann 200-250 ganz schnell auf dem Messgerät. Heute isses fast egal ob Blitzstart oder nicht.

lg

Zitat von Lilith;308773

lfrüher waren dann 200-250 ganz schnell auf dem Messgerät.
lg

bei mir nich ... ich habe ja nicht nicht nochmal gemessen... das ich einen Aufstehanstieg habe, habe ich erst im April bei Inbetriebnahme des CGM gesehen :eek:...

Der Nüchternwert früh war eigentlich meist ok, habe mich nur gewundert, daß nach dem Frühstück immer was anderes rauskam....:o

Pumpe: für mich überwiegen im Moment die Nachteile noch zu sehr, der Omnipod wäre eine Option in Kombi mit Dexi dann gerade zu perfekt :6yes:

LG Wildrose

Zitat von Lilith;308773

Ich verpenne zB gern mal und dann ist hier Alarmstufe rot, beim Zähneputzen den Kaffee rein, alles gleichzeitig und schnell schnell, eine Laune vom Feinsten usw, früher waren dann 200-250 ganz schnell auf dem Messgerät. Heute isses fast egal ob Blitzstart oder nicht.

Ich hätte dazu eine zugegebenermassen ultrablöde Frage - aber sie will unbedingt raus...also mach ich mich jetzt mal sportlich zum Horst. :o
Darf ich aus "gern mal verpennen" schließen, dass du kein Morgenmensch bist?
Das wäre nämlich schade, weil damit eine meiner "ich denk mir meinen DM schön" Thesen den Bach runter ist. Da ich ein absoluter Morgenmuffel bin und Dawn (womöglich mit 5 Uhr morgens Gupf oder so) für mich echt '#+!!$ klingt, hatte ich mir überlegt, dass ich das bestimmt nie kriege, weil mein Körper ja offenbar morgens nicht allzuviele Stresshormone ausschüttet, sonst wär ich nicht so vertrant.

Wenn ihr euch die Lachtränen wieder abgewischt habt, gibt es Dawn-Opfer, die Morgenmuffel sind?

(Duck sich...) Lg, Hubi :9engel_3:

Hehe, so blöd ist die Frage gar nicht. Ich bin eher der Eulentyp. Wenn es nach mir ginge wäre ich nie vor 3 im Bett und würde gemütlich um 11 aufstehen und gegen 1 dann mal arbeiten. Leider lässt sich das nicht mit dem normalen Alltag vereinbaren und so gehe ich zwischen 23.30-1 Uhr schlafen und stehe gegen 6:30-7:30 Uhr wieder auf.
Meine Basalrate habe ich gerade mal gepostet, findest du hier http://www.insulinclub.de/showthread.php?t=17618