Pressemitteilung Kontinuierliche Glukosemessung mit Real-Time-Messgeräten künftig GKV-Leistung für insulinpflichtige Diabetiker

Hallo,

Zitat von Radioline

Hallo ihr >Lieben,
hoffentlich haben sich folgende Infos nicht schon woander in diesem Threat versteckt...
Ich habe gestern mal wieder mit den DM1-Center(oder so ähnlich) der TKK telefoniert.
Der CGM-Beschluss ist noch nicht (!) rechtskräftig, weil das Ministerium die Möglichkeit der Einsprucherhebung 2 Monate nach Beschlussfassung hat.
Es gälte zu warten, bis der Beschluss es in den Bundesanzeiger geschaft habe https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet
Jetzt gestellte Anträge würde noch einhellig abgelehnt werden.
Mit der libre-hotline habe ich auch telefoniert, die angiebt, dass Ihr derzeit keine Informationen vorlägen...aber es könne wohl nicht mehr lange dauern....
liebe Grüße an die geduldige Gemeinde
Radioline

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so wie ich es verstanden habe, ist das nur noch eine Formalität. Warum sollte das Bundesministerium dem GBA widersprechen?
Für mich ist das nur eine weitere Hinhaltetaktik der Krankenkasse, also hier derr TK. Die müssen sich erst einmal sammeln und überlegen wie sie weiter verfahren wollen.

Mir kommen grad fast die Tränen. Ist das Schön, dass man offensichtlich im Sinne der Diabetiker entschieden hat.
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Und jetzt die Daumen und dicken Zehen drücken, dass die zwei Monate schnell rumgehen und in UNSEREM Sinne entschieden wird.

Zitat von Karli

so wie ich es verstanden habe, ist das nur noch eine Formalität. Warum sollte das Bundesministerium dem GBA widersprechen?
Für mich ist das nur eine weitere Hinhaltetaktik der Krankenkasse, also hier derr TK. Die müssen sich erst einmal sammeln und überlegen wie sie weiter verfahren wollen.

Das Bundesgesundheitsministerium wird sich hüten, gegen den Beschluss vorzugehen. Dass das allerdings nicht unmöglich ist, zeigen Fälle aus der Vergangenheit. Bei den Insulinanaloga musste das BMG seinerzeit eingreifen, und im gerade laufenden Ausstieg der Glinide ging es sogar richtig hoch her. Das Ministerium hatte den Beschluss beanstandet, der G-BA hat ihn erneut durchsetzen wollen, woraufhin es sogar zu einer Klage vor einem Landessozialgericht kam. Ich frag mich echt, was politisch auf dem Gebiet alles abläuft. Welche Macht hat dieser ominöse Gemeinsame Bundesausschuss? Ich glaub, ich geh in die Politik und guck mir das mal genauer an.

Zitat

Ende Februar 2011 schließlich – BMG und G-BA hatten sich immer noch nicht geeinigt – beanstandete das Ministerium den Beschluss, die beiden Antidiabetika NovoNorm (Repaglinid) von NovoNordisk sowie Starlix (Nateglinid) von Novartis von der Erstattung auszuschließen. Es fehlten Belege für die Unzweckmäßigkeit der Glinide gegenüber therapeutischen Alternativen, so die Kritik. Diese habe der G-BA auch nach mehrmaligen Aufforderungen nicht vorgelegt. Ein Verordnungsausschluss könne sich aber nicht darauf stützen, dass ein Nutzen für die Glinide nicht nachgewiesen sei.

Dagegen hatte der G-BA Klage beim LSG eingereicht – und Recht bekommen. Aus Sicht der Richter hatte das BMG seine Kritik zu spät vorgebracht, nämlich nicht innerhalb der vorgegebenen Frist von zwei Monaten. Daher hielten die Richter die Beanstandung schon für formell rechtswidrig.

Die Richter kritisieren, das Ministerium habe versucht, die Beanstandung bis nach Inkrafttreten des Arzneimittelmarktneuordnungsgesetzes (AMNOG) im Januar 2011 zu verzögern. Revision wurde von Seiten des BMG nicht eingelegt.

http://www.apotheke-adhoc.de/n…8804515f01ccaa7f8cfb68350

Zitat von hakaru

Habe mich heute früh mit meinem DiaDoc über den Beschluss unterhalten. Er hat per Mail die Info bekommen, dass das CGM Kassenleistung wird und von dazu berechtigten Ärzten verordnet werden kann (ab Geltung des Entscheids, also Verkündung usw. , nicht ab sofort). Seiner Ansicht nach geht das dann tatsächlich ohne ein Antragsverfahren, sondern einfach auf Rezept.

Er versteht den Beschluss in seiner Gesamtheit allerdings nicht wirklich. Dass nicht zwischen Typ 1 und Typ 2 unterschieden wird, hält er für einen Fehler, da die Kassen nun offenbar teure CGMS bezahlen, wo es das FSL viel günstiger tun würde. Irgendwie unausgegoren und vielleicht ein Schnellschuss vom G-BA, weil man sich unter Druck wähnte, auch mal irgendwas Gutes für Diabetiker tun zu müssen. Schnellschuss kann man das nun zwar nicht mehr nennen nach der jahrelangen Verfahrenszeit, aber vielleicht überholt vom Fortschritt des FreeStyle Libre? Ihn ärgert, dass demnächst ein weiteres Antidiabetikum nicht mehr erstattet wird. (edit nach Google: G-BA gegen Bundesgesundheitsministerium, wow, wilde Zeiten... nach 5 Jahren fallen die Glinide jetzt tatsächlich raus )

Mir ist der Gedanke, dass dieses weitreichende Okay jetzt ein Ausgleich und eine Besänftigung für viele andere negative Entscheidungen des G-BA sein soll, neulich auch schon gekommen. Gab vielleicht doch einiges an Gegenwind, nachdem im Laufe der Zeit bereits etliche Medikamente gegen Diabetes vom Markt verschwunden sind.

Zu Repaglinid: http://www.apotheke-adhoc.de/n…sschluss-mit-verspaetung/

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So wird es wohl nicht sein. Hilfsmittel mit den Kosten kannst Du nicht einfach bestellen, sondern es muss eine vorherige Zustimmung der Krankenkasse vorliegen. Aus meiner Sicht ist der Ausschluss des Libre auch kein Schnellschuss. Abbott hat sich immer dagegen gewehrt das FGM als CGM zu sehen und damit hoch gepokert. Das FGM hätte dann schon rechtlich nicht aufgenommen werden können. Das FGM war nicht Teil der Studien, genau derer bedarf es aber, und außerdem haben die Studien belegt, dass der Zusatznutzen nur mit Warnfunktion da ist und die hat das FGM Bauart bedingt nun einmal nicht.

Zitat von Karli

Hallo,

so wie ich es verstanden habe, ist das nur noch eine Formalität. Warum sollte das Bundesministerium dem GBA widersprechen?
Für mich ist das nur eine weitere Hinhaltetaktik der Krankenkasse, also hier derr TK. Die müssen sich erst einmal sammeln und überlegen wie sie weiter verfahren wollen.

Nein, die gesetzlichen Krankenkassen dürfen nur das bezahlen, was gesetzlich vorgesehen ist. Der Beschluss ist derzeit kein geltendes Recht, weil die Frist noch nicht abgelaufen ist und es wäre widersinnig die Beanstandungsfrist einzuführen und es macht dann sowieso jeder was er will. Gesetze gelten erst ab Verkündung und ab dann können die Krankenkassen sie anwenden.

Zitat von Jan

Abbott hat sich immer dagegen gewehrt das FGM als CGM zu sehen und damit hoch gepokert. Das FGM hätte dann schon rechtlich nicht aufgenommen werden können. Das FGM war nicht Teil der Studien, genau derer bedarf es aber, und außerdem haben die Studien belegt, dass der Zusatznutzen nur mit Warnfunktion da ist und die hat das FGM Bauart bedingt nun einmal nicht.

Für Abbott sollte es aber ein Leichtes sein, den Libre mit einem Bluetooth-Sender zu versehen, und ein Lesegerät mit Warnfunktionen anzubieten - wenn das immerhin unsere Technikfreaks schon schaffen dann wäre es ein echtes CGM.
http://unendlichkeit.net/wordpress und
https://www.startnext.com/bluereader
Die Preise für die Transmitter von Dexcom oder Medtronic (Enlite) sind einfach völlig überzogen, dagegen ist der Libre einfach ein Schnäppchen, vor allem für die Krankenkassen. Ich benutze mittlerweile mein selber gebautes CGM System mit dem Libre als Sensor, weil der für mich 14 Tage lang einfach Super-Werte liefert - im Gegensatz zu Dexcom oder Medtronic-Enlite. Schade, wenn ausgerechnet dieser Sensor jetzt nicht mehr förderbar wäre.

Zitat von heiner1

Schade, wenn ausgerechnet dieser Sensor jetzt nicht mehr förderbar wäre.

Keine Sorge, der Libre ist in Kürze Standard-Leistung bei ALLEN Kassen (manche haben nur ein bisschen eine lange Lunte).

Zitat von heiner1

m Gegensatz zu Dexcom oder Medtronic-Enlite.

Ich finde diese Behauptungen Unsinn, der Enlite läuft in den
vorgeschriebenen 6 Tagen tadellos!! Selbst danach bis zu 12 Tage hatte ich bis
heute noch nie ein Problem. Natürlich je länger man ihn trägt werden die Werte
ungenauer aber in der Zeitspanne 6-12 Tage ist alles OK!!

Und man hat die Pumpe und den Transmitter am Körper und das
war´s.

Zitat von steffen037

bis zu 12 Tage hatte ich bis
heute noch nie ein Problem

Leute, hört auf, euch gegenseitig die subjektiven Erfahrungen um die Ohren zu hauen. Der eine kommt mit System X besser zurecht, der andere mit System Y. Punkt.

Zitat von heiner1

Für Abbott sollte es aber ein Leichtes sein, den Libre mit einem Bluetooth-Sender zu versehen, und ein Lesegerät mit Warnfunktionen anzubieten - wenn das immerhin unsere Technikfreaks schon schaffen dann wäre es ein echtes CGM.
http://unendlichkeit.net/wordpress und
https://www.startnext.com/bluereader
Die Preise für die Transmitter von Dexcom oder Medtronic (Enlite) sind einfach völlig überzogen, dagegen ist der Libre einfach ein Schnäppchen, vor allem für die Krankenkassen. Ich benutze mittlerweile mein selber gebautes CGM System mit dem Libre als Sensor, weil der für mich 14 Tage lang einfach Super-Werte liefert - im Gegensatz zu Dexcom oder Medtronic-Enlite. Schade, wenn ausgerechnet dieser Sensor jetzt nicht mehr förderbar wäre.

Ich verstehe nicht , wieso so viele Diabetiker FGM und CGM vergleichen. Zur Information es gibt schon ein CGM Von Abott. Der FeeStyle Navigator... Außerdem kann man ein FGM und cgm nicht vergleichen ... 2 verschiedene Welten besonderst der Enlite mit der Hypo Abschaltung ...Der Dexcom ist dafür bekannt , dass er selbst nach 7 Tage immer noch gute werte liefert. Laut meinem Arzt bzw KK sollte ich auch einfach nur ein Rezept und ein paar Werte einreichen....ein Antrag wäre natürlich viel besser laut kk...Hab das System jetzt auf eigene Kosten gekauft und hoffe, dass ab Dezember die Sensoren dann übernommen werden.

Gruß

Ich würde gerne auf das Kalibrieren verzichten, das sind ja mindestens zwei Messungen pro Tag, die kann man jetzt positiv oder negativ sehen (mein Kind sieht sie auf alle Fälle negativ). Und wenn man dann noch während instabilen Zeiten kalibriert, dann sind die Werte danach nicht unbedingt besser.

Den jetzigen Libre-Sensor würde ich tatsächlich gerne einmal kalibrieren, denn der läuft echt schlecht. Aber ansonsten: Warum sollte ich einen Libre-Sensor oder ein CGM, der/das gut läuft, kalibrieren? Warum sollte ich dennoch keine Warn- / Alarmfunktion haben bzw. mir wünschen, auch mit dem Libre?

Ich finde diese technischen Projekte von den freien Entwicklern sehr genial und bin auch sehr daran interessiert (allerdings technisch total unbegabt) und ich bin auch der Meinung wie heiner1, dass es für Abbott einfach sein müsste, aus dem Libre ein CGM zu machen. Klar, damit würden sie ihrem eigenen Navigator Konkurrenz machen, sie könnten aber auch ein günstiges Libre-/ CGM-Produkt anbieten und damit den anderen CGM-Anbietern Marktanteile stehlen. Die Krankenkasse würden sich bestimmt auch freuen (ok, kann den Patienten egal sein) und einige Kunden, wie wir z.B., auch.

Anders sieht es natürlich bei CGM-Produkten aus, die mit der Pumpe kommunizieren und diese dann ggfs. abschalten.

Aber es wäre eigentlich auch gar nicht gut, wenn Abbott den Markt zu sehr beherrschen würde, Konkurrenz und Vielfalt belebt und das kann letztlich nur in unser aller Interesse sein.

Zitat von Karli

Konkurrenz und Vielfalt belebt und das kann letztlich nur in unser aller Interesse sein.

In Patienteninteresse tatsächlich, aber sag das mal einem Monopolisten Konkurrenz und Vielfalt drückt immer die Preise