Hatte ja im Nüchternwert - Fred schon das Problem geschildert, dass der Frühmorgenswert (meist ein Zufallswert, da ich frühmorgens irgendwann automatisch wach werde), viel zu hoch ist. Die letzten zwei Tage zumindest, obwohl der ins-Bett-Geh-Wert gut war und ich die normale Dosis Levemir gespritzt hab. Mein Arzt hat mir gestern dazu geraten 1. die Levemir Dosis zu erhöhen, 2. morgens einen Faktor von 2,25 IE pro BE zu nehmen bzw. immer eine Einheit mehr, als eigentlich nötig, da der Wert über den Vormittag häufig derbe ansteigt.
Hoffe, dass das was bringt. Momentan passt mal wieder gar nichts und auch der Dok wusste ansonsten keinen wirklichen Rat. Der letzte HbA1c war eh schon schlecht mit 8,8. *schauder*
Thread zum Diskutieren der BZ-Werte
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Dann würde ich mal einen nächtlichen, frühmorgendlichen Basalratentest in Betracht ziehen.
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@fragile
hast Du denn inzwischen Tageslevemir und wenn ja, wieviel und wann?
Wir hatten ja das Thema schon mal, wenn Du in die Nacht mit einem Basalmangel gehst (und versuchst mit dem Abendbrotbolus zu kompensieren) sind die Endergebnisse immer davon abhängig, wie hoch der BZ nach Ende des Abendbrotbolus steigt.
Ein 1c von 8,8 bedeutet das die Werte nachts lange hoch sind. Wenn Du einen 54 mit 2BE korrigierst und einen Basalmangel hast, bleibt der BZ danach hoch.Eine nächtliche Messung ergibt nur Sinn, wenn Du mit ca. 120 ab 22.00 starten kannst - wenn Du diese nur durch korrigieren erreichst, ist schon vorher der Wurm drin.
LG Wildrose
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Ich muss mal gerade hier "laut denken"...also, das ist heute so:
8:00 Uhr: 92 mg/dl, 4 IE Lantus
9:00 Uhr 0,5 BE wg. nüchtern Autofahren
10:00 Uhr Frühstück bei meiner Cousine: 5 BE, 4,5 IE Novo vorher
12:00 Uhr 174 mg/dl, wieder ins Auto
14:00 Uhr (Bolusende) 199 mg/dl, 1 IE Korrektur (K-Faktor ca. 80?)Das lässt doch ziemlich zweifelsfrei auf einen Basalmangel schließen, oder?
Bolus hätte es sicher auch 0,5 IE mehr sein dürfen, aber das erklärt nicht den Anstieg zum Ende hin (Frühstück war eher typisch hoher bis mittlerer GI, wenig fettig). Resistenz glaube ich nicht, ich neige nicht dazu, jedenfalls nicht wegen eines leicht überhöhten pp-Werts vom Frühstück.Ich bin seit dem Urlaub etwas down-reguliert, warte allerdings täglich darauf, dass sich das wieder gibt (weniger BEs, mehr Bewegung). Deshalb habe ich bis jetzt etwas lässig darauf reagiert, dass meine Werte nachmittags etwas zäh oben lagen und nur korrigiert. Korrektur nach 17:30 Uhr führt bei mir allerdings dann wieder zum Abflug nach unten (siehe Nebenfrage zur zeitlichen Lage des DUSK in Verabels Thread).
Also lieber doch morgen mal 1 IE mehr Lantus, trotz erwarteter up-Regulation...?Vor dem Urlaub habe ich mal einen kleinen Basaltest über Mittag gemacht, da war noch alles i.O. Kann natürlich auch sein, dass wieder ein paar Betas den Löffel abgegeben haben, es war auch alles so verdächtig stabil in letzter Zeit, keine BZ-Absacker auf Eigenproduktion mehr.
Hmm...?Lg, Hubi
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Zitat von Hubi;334617
Ich muss mal gerade hier "laut denken"...also, das ist heute so:
8:00 Uhr: 92 mg/dl, 4 IE Lantus
9:00 Uhr 0,5 BE wg. nüchtern Autofahren
10:00 Uhr Frühstück bei meiner Cousine: 5 BE, 4,5 IE Novo vorher
12:00 Uhr 174 mg/dl, wieder ins Auto
14:00 Uhr (Bolusende) 199 mg/dl, 1 IE Korrektur (K-Faktor ca. 80?)Du hast um 9 bzw. um 10 Uhr nicht deinen BZ gemessen? Ohne die beiden Werte würde ich mich nicht trauen eine Aussage zu treffen.
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Hallo, habe da auch mal eine Frage.
Ich habe mein Insulin von Actrapid auf Novorapid umgestellt. Komme damit beim normalen Essen auch klar. Gestern waren wir im Burger King und ich habe wie gewohnt die ganze Menge vor dem Essen gespritzt und es haute überhaupt nicht hin. Hatte Abends einen Wert von 319 :eek:. Ich denke, dass das Insulin zu schnell weg war und die KH's noch gewirkt haben.
Kann mir jemand verraten, wie man damit umgeht? Wie spritze ich am besten so eine Mahlzeit mit Novorapid?
Ich danke Euch
Gruß
Michaela -
huhu michaela...
...du kannst den bolus splitten!
das heisst einen teil des bolus vorm essen, oder direkt danach.
und den anderen teil, dann einige zeit später.
wieviel später, musst du selber ausprobieren und eben auch im zusammenhang mit dem essen und dem verlängerten BZ-anstieg.oder du nimmst für solche sachen weiter dein actrapid.
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Zitat von butterfly;335002
Du hast um 9 bzw. um 10 Uhr nicht deinen BZ gemessen? Ohne die beiden Werte würde ich mich nicht trauen eine Aussage zu treffen.
Ja, ok, ich sehe ein, dass das komisch aussieht. Nein, habe ich nicht, aber aufgrund meiner Eigenproduktion (oder meines unverschämten Glücks? :o) habe ich morgens absolut stabile Nüchternwerte. Da passiert (bis jetzt noch) nichts, ich messe das ab und zu mal nach. Die BZ-Hakeleien finden eher nachmittags statt.
Meine Eigenproduktion scheint leider bis auf weiteres aussagefähige Basaltests zu sabotieren, daher stellt sich bei ungewöhnlichen BZ-Entwicklungen immer die Frage, ob das ein Basal- oder eher ein Bolusproblem ist. Basal zu Bolus steht bei mir derzeit bei ca. 30 % zu 70 % und ich spritze mittags schon mehr Bolus als morgens und abends (was ja wohl ziemlich untypisch ist?), daher neige ich bei solchen Fällen zum "Basalgrübeln".
Kann allerdings sein, dass ich mich mit dem Basalgrübel-Virus erst aus im Forum angesteckt habe. Komplett-Heilung leider nicht mehr möglich...Lg, Hubi
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Liebe Leute, Zeit für eine Zwischenbilanz, die ich in Posting #462 angekündigt habe. Mein derzeitiges Ziel ist es, die Unterzuckerungen (Werte unter 60) abzubauen.
Wir ihr meinem aktuellen BZ-Verlauf entnehmen könnt, gelingt mir das besser, außerdem "nur" drei Hypos, also Werte unter 50 (zwei davon im Abstand von 15 Minuten gemessen,) in den letzten 14 Tagen, während ich sie früher fast jeden Tag hatte. Aber optimal ist das immer noch nicht. Der gelbe Bereich kennzeichnet den persönlichen Zielbereich (70 bis 140).
Dafür nehmen die Überzuckerungen deutlich zu, zudem war ich vom 25.02. bis 27.02. verreist (bei der alten Dame, von der ich in einem anderen Thread berichtet habe ;)), konnte kein Essen schätzen, und seit dem 27.02. bin ich bei meinen Eltern, wo ich vor allem abends so richtig reinhaue.
Der Wert über 300 war das Resultat eines Penfehlers, der Wert bei über 200 heute auch. -
Halli hallo!!!
ich hab da eine frage:
wollte heute meine basalrate testen hab aber dauernd werte um 70 gehabt und dazugegessen...zeigt mir das jetzt das die br zu hoch ist oder kann ich den test vergessen, weil ich praktisch schon mit essen begonnen hab...
werte im einzelnen:
12:00 149 (letzte mahlzeit 3 BE => 6,5 IE (Faktor 2ie/be + 0,5 korrektur))
14:30 74 (ok...vielleicht zu viel korrigiert => 1/2 be tz und 1/2 be schoki)
15:30 84
16:30 71 => 1/2 be tz und 1 be schoki
18:00 104
19:00 71 => 1 be apfelsaft
würde mich über antworten freuen...
glg -
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Das war ein Satz mit x, da beim Test nichts gegessen werden soll. Dein Basal ist entweder zu hoch, oder Dein Essensbolus vorher...
LG
Schaf -
Wenn du den Nachmittag ausfastest lässt du das Mittagessen weg. Zusätzliche KE nur in Form von TZ oder Apfelsaft...
Ich würds nicht werten, dennoch sieht's nach zuviel aus. Ob Basal oder Bolus ist bis 4 Uhr nicht zu sagen.Lg Jana
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Zitat von Chrissy;335857
ich hab da eine frage:wollte heute meine basalrate testen hab aber dauernd werte um 70 gehabt und dazugegessen...zeigt mir das jetzt das die br zu hoch ist oder kann ich den test vergessen, weil ich praktisch schon mit essen begonnen hab...
Der BR Test beginnt frühestens gegen 17:00 Uhr, eher gegen 18:00 Uhr, weil bis dahin noch mit testrelevanter Insulinwirkung aus dem Mittagsbolus gerechnet werden muss.Zitatwerte im einzelnen:
14:30 74 (ok...vielleicht zu viel korrigiert => 1/2 be tz und 1/2 be schoki)
Testmäßig uninteressanter Wert, weil noch voll in der Boluswirkung liegend.
Im BR-Test wäre allerdings die KH-Korrektur mit Schoki kontraproduktiv.
Nur sehr schnelle und möglichst flüssige KH.
Die sollten nach 90 Minuten im wesentlichen durch sein. Steigt der BZ dann noch weiter ist die Basis zu dünn. Sinkt er danach sagt das nicht , das die Basis zu hoch ist.74 ist im BR-Test kein Korrekturwert. Das ist voll im Rahmen der Normoglykämie.
Zitat16:30 71 => 1/2 be tz und 1 be schoki
Auch 71 mg/dl sind normoglykämisch. Ab 80 mg/dl schütten vorhandene Betazellen Insulin aus.Zitat19:00 71 => 1 be apfelsaft
Erster Wert mit Aussagekraft. 71 wäre, wenn ohne Hyposymptomatik, durchaus wieder ok im Test.Abwarten was weiter passiert ...
Gruß
Joa -
hallo!
erstmal danke für eure antworten!!
wollte eigentlich ja den abend testen...nur soweit is nicht gekommen...
schoki deshalb weil ich mir gedacht hab mit einer "langsamen" be müsste der bz ja eigentlich konstant bleiben bzw. steigen...(restproduktion kann ich nach 15 jahren diab eigentlich ausschließen...)...tja...
zu den knapp über 70...hab da schon hyposymptome (obwohl ich nicht durchgehend hohe werte hab...eher das gegenteil) deshalb auch traubenzucker...
bz war um 20:00 uhr wieder ok (ich glaub 102) und um 21:00 wieder bei 70 => dann gabs was gscheites zu essen...
müsste nicht der bz wenn ich mit kurzer und langer be erhöhe, dann hoch bleiben?! oder zumindest normal?!
ich glaub i werds heut noch amal probieren...und zu mittag amal weniger bolus...
glg
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Guten Morgen!
Brauch mal euren Rat. Ich hatte gestern Abend um 9.00 Uhr einen BZ von 96 zum Heia machen. Es war kein Bolus mehr unterwegs. Habe dann auch um 9.00 Uhr 18 IE Protaphane gespritzt für die Nacht. Habe mir dann für 1.00 Uhr den Wecker gestellt (da ich gestern und vorgestern auch schon Schwierigkeiten hatte) und habe da einen Wert von 112 gemessen. Denke prima, alles in Ordnung. Stehe heute Morgen auf und messe um 5.40 Uhr um dann festzustellen, dass ich wieder einen Wert über 300 (um genau zu sagen 313) :eek: habe.
Kann mir jemand einen Rat geben? Komme gerade nicht weiter. Muss dann wohl um 3.00 Uhr auch noch mal messen oder?
Also vor einer Woche noch hat es mit dem Protaphane wunderbar geklappt!
Gruß
Michaela -
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Zitat von Michaela74;336296
Guten Morgen!
Brauch mal euren Rat. Ich hatte gestern Abend um 9.00 Uhr einen BZ von 96 zum Heia machen. Es war kein Bolus mehr unterwegs. Habe dann auch um 9.00 Uhr 18 IE Protaphane gespritzt für die Nacht. Habe mir dann für 1.00 Uhr den Wecker gestellt (da ich gestern und vorgestern auch schon Schwierigkeiten hatte) und habe da einen Wert von 112 gemessen. Denke prima, alles in Ordnung. Stehe heute Morgen auf und messe um 5.40 Uhr um dann festzustellen, dass ich wieder einen Wert über 300 (um genau zu sagen 313) :eek: habe.
Kann mir jemand einen Rat geben? Komme gerade nicht weiter. Muss dann wohl um 3.00 Uhr auch noch mal messen oder?
Also vor einer Woche noch hat es mit dem Protaphane wunderbar geklappt!
Gruß
Michaelaguten morgen michaela...
...was hast du abends denn gegessen???
vielleicht kam da noch ein später BZ-anstieg in der nacht? -
Nudelauflauf mit Schafskäse und Oliven.
Aber so spät? Ich habe um 17.30 Uhr das letzte gegessen, absichtlich. -
Zitat von Michaela74;336302
Nudelauflauf mit Schafskäse und Oliven.
Aber so spät? Ich habe um 17.30 Uhr das letzte gegessen, absichtlich.also ich würde auf späten BZ-anstieg tippen!
nudeln sind echt tückisch und fies und schafskäse hat ja noch zusätzlich fett.
also könnte es durchaus sein, dass da in der nacht noch ein BZ-anstieg kam. -
Hatte evtl. schon daran gedacht eine UZ verpennt zu haben falls die Basaldosis zu hoch ist? (Obwohl ich die sonst eigentlich mitbekomme).
Muss ich mal beobachten.
Heute Abend esse ich Bratwurst mit Tiefkühlgemüse und Bohnensalat. Ist ja nicht so tückisch wie Nudeln und werde mir die Nacht mal wieder einen Wecker stellen. Mal sehen, was passiert.
Vorgestern nach dem hohen Morgenwert hatte ich überbackenes Schnitzel mit Blattspinat und Käse und dazu Pommes. Vielleicht ist da mein BZ nachts auch noch mal angestiegen.
Danke schon mal für die schnelle Antwort.:6yes: -
Zitat von Pippilotta;336342
Na, dann auch von mir mal ein "Hallo" in die Runde :D,
wenn sich einer "outet", dann tun es meist mehrere, also reihe ich mich mit ein, denn ich habe ähnliche Probleme mit teilweise (!) erhöhten Werten am Morgen.
Wie vor einiger Zeit im "Eiweißberechnungsthread" mal geschrieben, habe ich diese Erfahrungen nach ordentlichen Mahlzeiten (Nudeln, Schnitzel mit Kartoffeln u Soße, Reispfanne o.Ä.) gemacht und bin noch immer dabei auszutesten, wie sich zB die Nudeln bei mir auswirken bzw. wann ich wie viel spritzen sollte. Und dazu möchte ich sagen, dass ich gar nicht weiß, wie man das unter ICT hinkriegen soll???????
Gestern zB:
18.30h 56 - 1BE Gummitierchen
18.45h - 6BE Spaghetti Bolognese + 2BE Schoki
19.00h - 5 IE NovoRapid (Faktor: 2)
20.00h 165 - 5 IE
21.00h 111 - 4 IE
22.45h 47 - 1BE Gummitierchen
01.45h 173 - 2 IE Korrektur (Faktor: 50)
06.45h 43Klar, ich weiß, dass sich die Bolusgaben mehrfach überschnitten haben. Hatte schon verschiedene Möglichkeiten mit früher/später mehr/weniger spritzen ausprobiert. So war es bislang "die beste Alternative", weil ich sonst nachts zw. 2 und 3h Werte bis 300 hatte :eek:.
Und man sieht ja auch, der Anstieg kommt - nur wie/wann soll ich mich spritzen, damit es alles gleichmäßiger wird??? Ich kann doch nicht jedes Mal nach Nudeln und/oder fettigem Essen den Wecker stellen, um Bolus zu spriten, oder wie macht Ihr das unter ICT???
so liebe pippi...ich antworte hier mal lieber...dann wird der nüchternfred nich so off-topic.
also hab ich das richtig verstanden, dass du für die nudeln den bolus von insgesamt 10IE gesplittet hast in einmal 5IE um 19uhr und dann nochmal 5IE um 20uhr...richtig???
warum hast du dann um 21uhr nochmal 4IE hinterhergespritzt,
obwohl dein BZ schon nach unten gegangen war???also ich hab unter ICT den bolus auch gesplittet, und dann eben immer wieder gemessen und gegenebenfalls den wecker für nachts gestellt.
und sobald der BZ wieder angestiegen ist, hab ich einen kleinen bolus nachgeschoben. und das eben so lange, bis die nudeln durch waren.aber meist haben 2 boli gereicht.
ich glaube du hast dich mit dem dritten bolus einfach in den UZ geschossen.
ich hätte den dritten bolus nicht gespritzt, sondern gewartet und immer wieder mal gemessen und erst wenn der BZ wieder angestiegen wäre, nochmal einen kleinen bolus nachgespritzt. -