Dosisanpassung Basal/Bolus

Moin,

nachdem ich schon Aufschlussreiches zu meinem Zuckerchaos der letzten Tage gelesen habe, kann ich meine Fragen etwas konkretisieren.

Und zwar wurde ich aus dem Krankenhaus mit Tresiba auf 14 (morgens) und Faktoren von 2,5/1/1 entlassen. Die ersten Tage zuhause spritze ich vorsichtig, eher weniger und nochmal nach. Nach und nach kristallisierte sich morgens ein niedriger Faktor heraus und auch mittags und abends schien der Bedarf etwas zu sinken. Da ich nachts doch sehr große Spannen ohne Korrektur ausgleichen konnte, habe ich "eigenmächtig" das Tresiba auf 12 Einheiten reduziert, weil ich Angst vor nächtlichen Hypos hatte. Dadurch hab ich abends auch eher nochmal den BZ etwas "gepusht" - das sollte natürlich eigentlich nicht so stark passieren.

Ich hatte mit dem Arzt auch abgesprochen, dass ich reduziere wenn es mir zu hoch vorkommt. Eigentlich auf Nüchternwerte gucken, aber da ich ja so künstlich und unregelmäßig erhöht in die Nacht bin, sind die vermutlich nicht aussagekräftig und auch sehr unterschiedlich gewesen.

Gestern hatte ich bei Spaziergängen starke Abfälle, hab das aber nach Recherche hier auf noch aktives Bolusinsulin zurückführen können. War nämlich jedes Mal sehr zeitnah nach dem Essen/Spritzen aufgebrochen.

Tresiba ist doch eher stabil, oder? D.h. nicht so anfällig für Bewegung?

Heute habe ich vor dem Spaziergang bewusst 2 Stunden zum letzten Bolus gelassen. Das Tresiba habe ich morgens noch weiter auf 10 reduziert - nun aber das Gefühl, dass ich etwas träger reagiere und weniger Spitzen abfangen kann. Dafür gehe ich auch nicht allzu schnell wieder auf "Normalwerte" wie 110-120, wenn das Essen lang genug her ist. Dauert wesentlich länger.

Meine Angst war, dass ich nachts stetig sinke weil das Tresiba weiterarbeitet und ich in Hypos lande, wenn ich mit 120/130 ins Bett gehe. Weil ich da aber mittlerweile nachmittags/abends ganz automatisch ankomme, wenn ich nichts nachfuttere, ist das großer Stress für mich. Ich esse abends eh so ungern und denke, dass ich dem Insulin "Futter" für die Nacht geben muss.

C-peptid bei 1,1 wem's hilft...

Mein "größtes" Problem ist eben meine bisherige Vorstellung, dass ein zu hohes Basalinsulin bei Bewegung dazu führt, dass ich NOCH schneller absinke und entsprechend auch Angst vor nächtlichen Talfahrten geschürt hat. Wenn es natürlich das Bolusinsulin war, muss ich die Dosis vielleicht wieder wenigstens auf 12 zurücksetzen und eher noch weiter mit dem Bolus-Faktor runtergehen? SEA's vllt. noch besser an den GI von Lebensmitteln anpassen? Dann könnte ich mehr konstant absichern und würde quasi nur die größten Spitzen mit dem Bolus abfangen und sollte nicht so gefährdet für Hypos sein, oder?

Danke euch für eure Ideen - selbstverständlich wird das auch beim nächsten Termin mit meiner Beraterin besprochen.

Liebe Grüße

Danke euch erstmal.

Anfangs möchte ich noch klarstellen, dass mir bewusst ist wo die Grenzen des Forenaustausches liegen, ich habe auch keine konkrete Dosierungsempfehlung erwartet sondern mir erhofft, vielleicht noch etwas besser die Wirkungsweise der beiden Insuline zu verstehen. Ich denke das ist auch wichtig, um Ursachenforschung zu betreiben und dann - natürlich begleitet von den Profis - die richtige Dosis herauszufinden. Nach den Faktoren und der Dosis hatte ich bei der letzten Beratung gefragt und ich soll auch die Faktoren eigenständig verändern, wenn ich merke dass sie nicht passen, und nicht einfach weitermachen wie bisher.

Gut zu wissen, dass das Novo doch so lange noch wirken kann. Das ist auch wichtig wenn bspw. gebruncht wird und man so nach und nach spritzt, richtig? Oder mehrere Gänge im Restaurant?

Das Tresiba habe ich von Samstag bis Montag auf 12 reduziert gehabt, eben wegen der langen Reaktion auf Veränderungen. Dann warte ich aber mal mit der 10er Korrektur und spritze nochmal weiter 12, bis ich besser einschätzen kann wie welche Faktoren auf die Kurve einwirken. Leider muss ich wohl wegen Streikmaßnahmen meinen Beratungstermin auf kommende Woche verlegen - sehr ärgerlich.

Weil ich vorhin gelesen habe, dass sanfte Bewegung wie Spaziergänge den BZ eher sinken lassen als intensives Muskeltraining - eben legte ich die Geige beiseite, checkte den Zucker und sah, dass er um 20 Punkte gesunken war. Den Cappuccino während 45 min. üben hatte ich schon gar nicht gespritzt, ging 10 Punkte rauf und wieder runter. Da ich zuhause über den Tag verteilt oft mind. 2-3, manchmal 4 Stunden übe, wäre da ein Zusammenhang möglich?

Dann läge es nicht unbedingt an einer zu hohen Tresiba-Einstellung, sondern an der konstanten, leichten Bewegung zuhause...und ich könnte nachts doch beruhigt durchschlafen.

Ob sich da ein neuer Thread lohnt und Musiker im Forum zu suchen, die evtl. die körperliche Belastung einschätzen können? Weil es so normal für mich ist, kann ich nichtmal sagen wie es mich bspw. im Vergleich zu anderen Aktivitäten anstrengt.

Okay. Wenn das Üben nun zum Alltag dazugehört, wird die Dosis entsprechend reduziert um den Verbrauch gleich mit einzubeziehen? Ich mein, das wird mir der Arzt ja dann hoffentlich bald sagen...

Üben ist ja beides, Muskelarbeit und je nach Anteil der mentalen Arbeit und Lernprozesse auch sehr konzentrationsintensiv...Übrigens ist mir der sinkende BZ schon die letzten Tage aufgefallen. Aber ich hab das nicht mit dem Üben in Verbindung gebracht - dämlich irgendwie. Die offensichtlichste Aktivität währenddessen nicht berücksichtigt... Stattdessen dachte ich sofort an unpassendes Basalinsulin

Von Basalratentests habe ich bisher nur am Rande gelesen. Die sollen zeigen, ob die aktuelle Rate passt, richtig? Kein aktives Bolus, keine Mahlzeit, keine Aktivität? Oder sollte dann gerade deswegen geübt werden wenn das zu meinem Alltag gehört?

Okay, dann muss ich wohl irgendwann mal riskieren, mit 120 schlafen zu gehen, oder?

Hab's mich heut schon wieder nicht getraut. Hatte während des Essens nochmal eine Einheit gespritzt weil ich doch mehr Brot gegessen hab, aber da es keinen Anstieg sondern nur weiter Gefälle gab, hab ich nochmal ein Stück Apfel gegessen. Jetzt ist der BZ gerade bei 180 durch ein sehr moderater Anstieg gestartet 120 vor ungefähr 1,5h.

Ich hatte 4,5 KE's und hab nur 1 IE gespritzt... Gestartet war ich bei 106 mg vorhin. Ein bisschen Steigerung war geplant, aber dann bin ich doch etwas zu nervös geworden. Nun, man lernt draus. Morgen mehr Geduld, O-Saft kann man ja immer noch trinken.

Hm. Lässt sich das aber so eindeutig zuordnen? Bisher ist in der Nacht mein Zucker ausnahmslos auch ohne Korrektur immer von gut 180-200 auf 90-130 runtergegangen… mein Arzt verwies auf meine noch aktive Bauchspeicheldrüse. Er hat selber auch Typ1, deswegen vertrau ich ihm auch sehr…

Merci. Vielleicht stell ich mir dann doch noch E-Drums ins Wohnzimmer - mein Vater hat seine grad abgebaut 😆

Quatsch beiseite - nachts Geige ich meinen Nachbarn zuliebe natürlich dann auch nicht mehr. Aber was mir heute Nacht aufgefallen ist: insgesamt waren‘s dann doch zu viele KE‘s mit weniger Tresiba UND weniger Bolus, bin ziemlich hoch und kam auch jetzt nicht so richtig wieder runter. Das spricht aber ja dafür, dass die Nacht an sich mir nun keine Angst mehr machen sollte und ich auch mit gutem Gefühl „normalgezuckert“ schlafen gehen kann. Weil die 10er Dosis das noch nicht sein kann, geh ich mal wieder auf 12 rauf.

Ich hab schon im Krankenhaus gemerkt, dass Vollkorn - und Knäckebrot irgendwie schwer zu spritzen ist. Erstmal geht’s runter, dann rauf. Gestern war ich natürlich etwas übermütig, für knappe 5 KE‘s nur 1 IE zu spritzen, war wie gesagt etwas ängstlich zu niedrig rauszukommen - nun schwimme ich immer noch bei 170 rum. Das gibt gleich erstmal keine zu vorsichtige Dosis zum Frühstück…

Die Kurve ist aber ja für solche Dinge praktisch und hat mir einen ersten größeren Anstieg nach etwa 45 Minuten gezeigt, dann nochmal nach zwei Stunden. (Erst ging’s runter, ohne Peak)

Da mir das Brot zwar abends auch im Magen liegt, werde ich das eh weniger essen. Dennoch: ist hier Splitten sinnvoll? Auch bei kleinen Mengen? Ich hätte ja dann mit Faktor 0,5 2 IE‘s spritzen müssen, da ich von 100 kam wollte ich eigentlich so mit 130/140 ins Bett. Oder wäre ein anderer SEA sinnvoll gewesen?

Bis ich wirklich wieder Sport mache, dauert s es wohl noch eine Woche oder so. Schauen wir mal, was die Nachtwerte bis dahin machen!