Wechsel von Protaphane zu Levemir

Levemir wirkt ca. 12-14 Stunden. In den letzten zwei Stunden abnehmend.
Es braucht eine Weile bis die W irkung einsetzt wenn du es gespritzt hast. Ich bin bisher damit zufrieden.

Hallo Wattwurm,

ich habe nur diese http://www.insulinclub.de/showthread.php?t=6370 Darstellung der Wirkkurve von Levemir gefunden.

Levemir muss bei den meisten Diabetikern 2 mal täglich gespritzt werden. Bei mir hat sich ein Abstand von 11 bis 12 Stunden als optimal herausgestellt (12Uhr und 23 Uhr). Sind aber alles Dinge die jeder für sich ausprobieren und testen muss.

hallo Wattwurm,

jetzt weiß ich zwar nicht, ob ich diesen Link hier posten darf, aber ich versuchs mal:

http://www.wiki.diabetesinfo.de/index.php/Insulin

das sieht jedenfalls mal ganz "ideal-kurvig" aus und Du hast einen Vergleich mit den anderen Insulinen. Wie aber schon erwähnt ist alles Dosis und Patient - abhängig. Ich spritze auch zweimalig, um 20:00 und um 11:00 Uhr.

LG, Spitzenhäubchen

Moin Frau Wattwurm.

http://universimed.com/sites/d…en/infos/novo_levemir.pdf
http://www.ema.europa.eu/human…/emea-combined-h528de.pdf
(Seite 8 unten)

Viel Spaß beim Basteln der eigenen Kurve. :6yes:

Ansonsten findest Du sowohl im Club, als auch bei Diabetesinfo ein paar Threads, in denen es um Levemirbastelaktionen ging.

Gruß
Joa

Nachtrag:
Levemir baut ab der 2. bis 3. Injektion eine stabile Basis auf.
Durch die lange Verzögerungsdauer der Verzögerungsstufe II (Albuminbindung) ergibt sich bei eine relativ lange Wirkzeitüberschneidung schon bei 2-maliger Dosis. Bei kleinen Dosisgrößen braucht es mehr als 2 Dosierungen täglich. Oder Überbrückungen durch Bolusgupf(e)

Hallo Wattwurm,
kannst Du von den 6.30 abweichen? Wenn ja , wäre es gut - bei Levemir ist das Max. bei der 8. Stunde (6.-10.).
--> bei 22.30 kommst Du (ich) morgen gegen 6./7.00 Uhr am niedrigsten an
--> bei 10.30-11.30 reicht es gerade so bis 21.00 Uhr - ich habe die Lücke abends durch Umverteilung der der IE fast wegbekommen bin jetzt bei fast 50/50 Tag/Nacht 12/13IE.
- der Aufstehanstieg ist noch da, aber wenn Du nicht zu spät frühstückst könnte es ohne Gupf gehen - Levemir ist da schon optimaler als Protafane (da hatte ich nachts gegen 3.00 Uhr immer UZ) - bei Levemir nur, wenn ich zu niedrig +zuviel Rotwein ins Bett gehe.
Für mich war die Umstellung auf Levemir (vor 5 Jahren ???) mit deutlich weniger nächtlichen UZ verbunden - vielleicht max. 1 Monat
LG Wildrose

Ach ich sehe gerade Du ißt auch um 9.00 (wie ich) - ich esse dann meist mit 30 minSEA (Novorapid) - der Aufstehanstieg ist dann gerade noch grenzwertig (für mich tolerabel).

lieber wattwurm
hatte unter FIT ungefähr die gleichen einheitenstärken wie du. ich würde in der tat schauen, ob du die morgendlichen einheiten etwas später spritzst oder mit levemir mehr - du musst bei annahme 6E levemir mit einem ähnlichen verlauf rechnen wie mit NPH (wesentlich kürzere wirkung als 12h und füherer wirkgipfel, ca. 4-5h nach injektion). du wirst von levemir wahrscheinlich eh mehr brauchen und u.U. wirkt es eben länger in den morgen hinein, so dass die morgendosis später verabreicht werden kann. ansonsten eine unkonventionelle möglichkeit (es gibt keine studien, bzw. versuche, bedeutet, die meisten ärzte werden nicht drauf eingehen): levemir abends und morgens lantus, das wirkt dann tatsächlich etwas länger und stabiler als NPH. hat bei mir relativ gut funktioniert mit einem bolus-gupf direkt beim aufwachen.
lg, h

Zitat von Wattwurm;295061

Hallo Wildrose,

Hm, ich hab Bedenken, dann Mittags noch niedriger zu landen als eh immer schon. Oder hab ich da einen Denkfehler?

Bei 6.30 hättest Du das die größte Wirkung zwischen 12.30 und 16.30 .
Bei 10.30 zwischen 16.30 und 20.30

Wirkbeginn ist ca. 3 h nach der Spritze.

ich kenne das mit mittags-UZ habe aber keinen mit Levemir (nur mit zuviel Frühstücksbolus), da die Wirkung erst nach dem Mittag beginnt

Zitat

D.h. Du spritzt erst zur der Zeit am Vormittag?

ja zwischen 10.30 und 11.30, habe einen extra Pen im Büro, damit ich nicht 2 rumschleppen muß

LG Wildrose

Zitat von Wattwurm;295067

P.S. Wieviel ist zu viel Rotwein und "mit zu niedrig ins Bett"?

....
mehr als 2 Gläser :o und weniger als ca. 130 ? Teste das lieber erst aus, wenn das Nachtbasal für den "Normalzustand" paßt.
Bei sind es 13 IE bei 130-144 Ausgangswert und 2 Gläser trockenen Rotwein, da bin ich um 6.00 bei 60-90. Wenn ich bei 100 liege , hilft das Reduzieren des Levemir nicht viel da schlägt der UZ (durch den Wein) schon gegen 2.00 Uhr zu, da ist noch kaum Levemir am arbeiten. So gesehen, kommt mir die kleine Lücke gegen 23.00 Uhr schon entgegen - meine Leber sieht das vermutlich anders
LG Wildrose (Weindrossel)

Hallo,

zur Wirkkurve von Protaphane und Levemir sind ja schon ein paar Links in dem Threat gepostet worden.
Hier noch ein paar persönliche Erfahrungen (aus Vor-Pumpen-Zeit):

Vorteil:
Großer Unterschied zw. beiden Insulinen ist, dass Levemir im Gegensatz zu Protaphane keine eindeutige Wirkspitze mehr hat und somit gleichmäßiger wirkt. Man sollte darauf achten, dass der Spitzabstand nahezu 12 Stunden beträgt, sonst kann es zu Überschneidungen bzw. Unterversorgung zu anderen Zeitpunkten kommen. Deine Spritzzeitpunkte sind hier aber gut gewählt. (10.30 und 22.30).
Nachteil:
Die nicht oder nur gering vorhandene Wirkspitze kann aber auch zu Problemen beim Dusk bzw. Dawn-Phänomen führen, dass dann stärker wahrgenommen wird (speziell in Verbindung mit falscher Nahrungsaufnahme à fettes Essen, führt dann in dem genannten Bereichen zu größeren Spitzen als bei Protaphane).

Gruß

Hallo Wattwurm,

Danke für Deine Frage, die mich mal wieder dazu brachte über Insulin Detemir (Handelsname=Levemir) nachzugrübeln.

Zitat von Wattwurm;295018

Ich erhoffe mir vom Levemir, eine immer irgendwo entstehende Lücke abdecken zu können.

Hört sich doch ganz einfach an, oder? *schwitz*

Oooch, is auch ganz einfach. :cool:

Mit Levemir kannst Du eine hypoträchtige Insulinmenge im Stoffwechsel haben, die bei allen anderen Insulinen schon eine schicke Hypo machen täte. Bei Levemir noch nicht.

Levemir hat grundsätzlich weniger Kapazität zur Hypoverursachung.

Das liegt nicht nur an der Verlaufskurve der Freisetzung, sondern man kann wohl sagen daran, dass die Levemirmoleküle in intelligenter Form "mitdenken".

Sinkt der Blutzucker, sinkt auch der Spiegel an verfügbaren Levemirmolekülen, der mit stetigendem Blutzucker dann auch wieder ansteigt.

Wie sagt Novo so schön? Die Albuminbindung als 2. Verzögerungsstufe von Detemir/Levemir gleicht Wirkungsschwankungen aus. :6yes:
(Natürlich auch nur in einem gewissen Rahmen)

Gruß
Joa

Zur Wirkdauer von Levemir (24 h)

Hallo Hammerschmied,

Zitat von hammerschmied;295161

Zur Wirkdauer von Levemir (24 h)

Ich vermute, dass Du mit Deinem Link, der übrigens hochinteressant ist, darauf hinweisen möchtest, dass die verschiedentlich behauptete 24h-Insulinwirkung von Levemir, zumindest für die Bedingungen des Typ 1, nicht zu erwarten ist.

Mit anderen Worten:

Mit Levemir als Basalinsulin ist für Typ 1 Diabetiker nur in sehr speziellen Ausnamefällen eine befriedigende Basalversorgung mit nur 1 x täglich Levemir denkbar.

Gruß
Joa