Unerklärliche BZ Anstiege (spät abends/nachts)

Hallo liebe Community,

Ich bräuchte mal eure Hilfe.

Meine Insuline sind Novorapid und Tresiba. Ich nutze die FreeStyle Libre Sensoren und seit der letzten Zeit messen die wieder sehr genau bei mir.

Ich hab folgendes Problem: Seit ca. 5-6 Wochen steigt mein BZ spät abends bzw. nachts an. Es beginnt so ab 21 Uhr. Für mich ist das völlig unerklärlich. Abendessen gibt es bei mir so gegen 19 Uhr. Ich spritze kurz vor dem Essen an die BEs angepasst Novorapid und nach dem Essen dann das Tresiba. Wenn ich mich mit den BEs nicht verschätzt habe, würde ich erwarten, dass mein BZ zwischen 21 und 22 Uhr auf einem normalen Level liegt, sprich vor dem Essen 120 und ca. 2 Stunden danach auch wieder um die 120. Pustekuchen. Anhand des FS (auch mir BZ Werten bestätigt, kann ich sehen wie die Kurve während des Essens leicht ansteigt und dann einen Knick nach unten macht und für eine kurze Zeit relativ konstant verläuft. Aber konstant über meinem Zielwert, zB 120 ist Zielwert und 140 dann der aktuelle. Das ist dann so 1.5 bis 2 Stunden nach dem Essen so. Dann zwischen 2 und 3 Stunden nach dem Essen geht der Wert in die Höhe. Erst steigt er langsam so auf 170-180. Dann Spritze ich 2 Einheiten Insulin und ca. ne Stunde später vor dem Schlafen ist der Wert dann bei 230 und wenn man dem Trendpfeil glaubt, ist er rasch angestiegen. Dann spritze ich idR zwischen 2 und 4 Einheiten zusätzlich. Letzte Nacht waren es dann 2 Einheiten und die hatten nicht mal gereicht. Mein BZ lag die ganze Nacht um einen Wert von 180.
Das erstaunliche ist. Das passiert so gar an den Tagen an denen ich Sport mache. Normalerweise muss ich da aufpassen, dass ich nachts nicht in eine Hypo rutsche. Letzte Woche war es dann so, dass ich dann vor dem Schlafen 95 hatte. Keine bisherigen Anzeichen auf einen BZ Anstieg. Also habe ich so wie immer bei so einem Wert und Sport noch eine BE gegessen. Um ca. 4 Uhr bin ich dann aufgewacht und hatte einen Wert von 323! Normalerweise steigt mein BZ bei einer BE um ca. 100mg/dl.

Hat jemand eine Idee, was los sein könnte? Ich kann ja schlecht vor dem Schlafen 4 IE spritzen, um einen etwaigen Anstieg zu verhindern. Vom Gefühl her, würde ich sagen, wenn ich später am Abend noch was esse und dazu spritze, gibt es keinen Anstieg. Das muss ich allerdings noch mal genauer beobachten und ich verstehe auch nicht warum das plötzlich so sein sollte.

Gruß
Jan

Hi.

Das mit dem nichts essen, um die Basalrate zu testen werde ich mal ausprobieren. Aber erst nächste Woche. Diese Woche werde ich nochmal ganz genau alles dokumentieren und schauen, ob ich wieder so einen Anstieg habe. Letzte Nacht ist er zB ausgeblieben.

Btw muss ich bei Zunahme von Muskelmasse auch die Badalrate anpassen? Dachte imme nur bei Fett. Habe allerdings in den letzten Monaten ca. 7-8 kg zugenommen. Schätze das sind 1kg Fett und der Rest Muskelmasse. Würde mich dann aber wundern, dass ich erst in der letzten Zeit diese Anstiege habe in der mein Gewichtszunahme stagniert.

Jogi
Fiasp habe ich getestet und ist nichts für mich. Da ich häufig langsame KH mampfe, ist die Fiasp Wirkung zu schnell. Sprich ich habe ohne Abstand gegessen und gespritzt und bin dann in eine Hypo gerauscht. Daraufhin musst ich wieder essen und dann wieder etwas spritzen. Für mein normales Essen ist die Wirkung von Novorapid genau richtig und da kann ich dann auch gut 10-15 Minuten vorher spritzen. Für plötzliche Überzuckerung ist das Fiasp natürlich besser. Allerdings zeige ich solche nicht und auch die aktuellen sind für mich völlig untypisch.

Grüße

Hallo.

Ich habe den Basalratentest jetzt doch schon letzte Woche gemacht, also ich habe nichts mehr gegessen nach 17 Uhr und da war es nur ein Salat. Selbes Verhalten vom BZ. Danach habe ich mein Tresiba um 4 IE erhöht. Auch nach mittlerweile 5 Tagen zeigt sich keine Veränderung. Gestern war ich wieder beim Sport und bin dann kurz nach 22 Uhr ins Bett mit einem Wert von 71. Normalerweise hätte ich dann was gegessen, aber diese Mal nicht. Um 5 Uhr bin ich aufgewacht und hatte einen Wert von 216. Der Anstieg hatte sich letzte Nacht zeitlich nur nach hinten verschoben.

Ich habe nächste Woche meinen Termin beim Doc und werde da mit ihm sprechen, aber hat jemand vielleicht noch eine Idee was ich machen könnte. Ich hab drüber nachgedacht abends noch eine kleine Zwischenmahlzeit einzulegen und dafür dann passend zu spritzen, um zu schauen ob der BZ dann auch ansteigt.

Grüße

Zitat von Jogi

Noch zuwenig Basal.

Meine Werte morgens zwischen 88 und 130 ; bei 22 iE Levemir

Meinst du? Ich spritze jetzt 24 IE Tresiba. Auf wieviel soll ich denn hoch gehen? 28?

Zitat von Arbyter

Hab bisher nichts dazu geschrieben, weil mich immer noch die anscheinend recht plötzliche Veränderung vor 5 -6 Wochen irritiert. Dennoch ...

Was sagt denn die Kurve des Libre? Gleichmäßiger Anstieg die ganze Nacht hindurch? Gibt's Sprünge im Verlauf? Ist der Verlauf der nächtlichen Kurve immer gleich oder verändert er sich?

Liebe Grüße vom Arbyter

In der Regel steigt die Kurve im Zeitraum zwischen 21 und 22 Uhr recht schnell an und bleibt dann relativ konstant bei zB 250 mg/dl. Um den Wert gibt es dann keine nennenswerten Schwankungen mehr. Seit dem wache ich auch regelmäßig zwischen 4 und 5 auf und spritze dann entsprechend Korrektur.
Ich bin die Kurven jetzt mal bis Anfang des Jahre zurück gegangen. Man kann sagen ca Mitte Januar fing das an. Ungefähr zur selben Zeit habe ich es abgeschafft zuhause nach dem Abendessen später noch ne Kleinigkeit zu essen. Denke aber, dass es sich hierbei um einen Zufall handelt, da mein BZ trotz Sport und niedrigem Wert in die Höhe schießt.

Tresiba spritze ich übrigens abends. Gehe eigentlich davon aus, wenn das nicht reicht, müsste ich nachmittags einen Anstieg haben.

Nachtrag: Normalerweise bin ich es gewohnt gerade in Nächten nach dem Sport mit dem BZ abzurutschen.
Für die letzten 90 Tage berechnet mit das FS Lesegerät einen durchschnittlichen BZ für die Nacht von 124 Mg/dl. Für die letzten 7 Tage 167 mg/dl.

Jogi
Ja das stimmt. Mich wundert es aber, dass ich von 20 auf 24 schon keinen merklichen Effekt erzielt habe.

Arbyter
Ich habe dieselbe Wirkdauer bei meinem Novorapid. Da die Erhöhung des Tresiba nichts gebracht hat, werde ich das mal probieren und gucken wie es sich damit verhält. Das hat bei meinen Experminten ja schon Verbesserungen erzielt. Ich muss halt rausfinden wie viele IE ich da brauche.
Ich probiere es zu Beginn mal mit 2 IE für Sporttage und 5 IE für Nicht-Sporttage.

So gestern um ca. 22:30 Uhr ins Bett. Der BZ war bei 188, was aber maßgeblich daran lag, dass ich den Nachtisch im Restaurant leicht unterschätzt habe. Habe dann 6 IE gespritzt. 2 als Korrektur und 4 vorsorglich. Hatte dann auch prompt eine Hypo um ca. 01:00 Uhr. Mit Traubenzucker und einem Schokoriegel war dann alles gut. Fand ich jetzt aber besser als mit 250 um 5 aufzuwachen und korrigieren zu müssen, vor allem weil ich dann immer ein bisschen brauche morgens meinen Wert auf ein Level zu bringen, der mir gefällt.