Werte nicht mehr einzufangen

Zitat von JuTa88

Spritze aktuell um 10 beim zu Bett gehen und morgens zum Frühstück. Meist um 7. Morgens fast ausnahmslos den Gupf und zeitweise auch zwischen 1 und 3 ne Korrektur.

Da könnte eine Basallücke Grund für den Anstieg in der Nacht sein. Von 7 Uhr bis 22 Uhr sind 15 Stunden. Vielleicht ist es besser, das nächtliche Basal früher zu spritzen. Ich habe zu ICT Zeiten auch mittags eine kleine Dosis Basal gespritzt. Ist m. E. Aber echt unpraktisch. Bin dann relativ fix auf Pumpe umgestiegen. Täglich 10 Injektionen und mehr ist mir zu viel gewesen.

Wie sieht die Nacht denn aus, wenn du ein leichtes Abendessen zu dir nimmst (ohne viel Eiweiß und Fett) und ausnahmsweise mal mit einem guten Wert (unter 120 mg/dl) in die Nacht gehst?

Dann könnte man erstmal eingrenzen, ob es wirklich ein Dawn-Phänomen ist, oder überhängende FPE.

LG

zuckerstück

Eine Auswertung von ein paar Tagen vom Libre würde uns allen weiterhelfen.

Zitat von sultanine

So gesehen mache ich den Nachttest und den Frühtest zusammen. Ich esse in der Regel vor 19.00 Uhr das letzte Mal was. Und dann esse ich erst wieder gegen Mittag. Die Werte passen aber nur nicht zwischen ca. 03.00 Uhr morgens und ca. 11.00 Uhr mittags. Danach funktioniert alles wieder normal.

Was mich ärgert ist, dass ich vormittags viel Insulin benötige, damit ich die Werte halbwegs im Griff behalte.

Aber ich werde das Tresiba weiter erhöhen und den Zeitpunkt der Injektion nach hinten verschieben.

Gewisse Korrekturen musste ich auch immer vornehmen.

Eine gerade Linie, nur durch die Basalabdeckung und ohne leichte Korrekturen, habe ich nicht oft hinbekommen. Mein Zielwert und meine TIR waren aber auch ziemlich eng. Hier stoßen Langzeitinsuline imho. an ihre Grenzen (Aber vielleicht bekommen das Leute hier ja trotzdem hin) Das war ein Grund, warum ich mich für Pumpe und Loop entschiede haben.

Drohen die Werte zu 'entgleisen', korrigiert der Loop leicht und das schon ziemlich früh.

Wichtig ist, das Du Nachts nicht unterzuckerst wenn Du Dein Basal erhöhst.

Ziel wäre eine gleichmäßige Insulinabdeckung. Die Nacht beeinflußt den Tag, und der Tag dann wiederum die Nacht. Das muss man ausbalancieren.

Zitat von sultanine

So gesehen mache ich den Nachttest und den Frühtest zusammen. Ich esse in der Regel vor 19.00 Uhr das letzte Mal was. Und dann esse ich erst wieder gegen Mittag. Die Werte passen aber nur nicht zwischen ca. 03.00 Uhr morgens und ca. 11.00 Uhr mittags. Danach funktioniert alles wieder normal.

Was mich ärgert ist, dass ich vormittags viel Insulin benötige, damit ich die Werte halbwegs im Griff behalte.

Dafür würde dir eine Pumpe weiterhelfen, zumindest hat mir das viel gebracht.

Ja, ich weiß, aber bisher bin ich nicht begeistert von einer Pumpe.

Zitat von sultanine

Ja, ich weiß, aber bisher bin ich nicht begeistert von einer Pumpe.

Das war ich auch lange nicht. Vielleicht kommt das bei dir noch.

Was hast du gegessen oder was hast du ansonsten anders gemacht?

Dein Hauptziel muss jetzt erstmal sein, mit guten Werten in die Nacht zu starten und abzuwarten, es geht anscheinend in die richtige Richtung.

LG

zuckerstück

Zitat von Zuckerstück

Wie sieht die Nacht denn aus, wenn du ein leichtes Abendessen zu dir nimmst (ohne viel Eiweiß und Fett) und ausnahmsweise mal mit einem guten Wert (unter 120 mg/dl) in die Nacht gehst?

Dann könnte man erstmal eingrenzen, ob es wirklich ein Dawn-Phänomen ist, oder überhängende FPE.

Oder Resistenzen durch bereits viel zu hohe Startwerte. Der Effekt ist quasi der selbe wie mit FPE.

Ich würde zur Abklärung versuchen ab dem Nachmittag den Korridor unter 130 zu erreichen, dann ausnahmsweise nichts zu essen und dann gucken, wie die Nacht läuft. Dann weißte, ob das Basal hinhaut oder eben nicht.

Zitat von JuTa88

Ohne Frühstück dann heute früh innerhalb von 1,5 Stunden nach dem Aufstehen in einem Affenzahn bei knapp 400.

Das finde ich schon heftig, jedoch durchaus im Rahmen des Möglichen. Sobald Du wach wirst und erst recht wenn Du aufstehst ändert sich die Hormonlage drastisch.

Das wirst Du immer mit einem Gupf abfangen müssen.

Ich würde tatsächlich mal mind 2T einen richtigen Basaltest machen für die Nacht. Am woende kannst du das dann mal für den Tag machen. Ist allerdings nicht ganze einfach bei Deinem Rhytmus. Um 4 oder 5 das letzte Mal essen. die Richtung scheint ja zu stimmen.

Aber wie Grounded schon sagte: Die Basics müssen stimmen (Basal, Korrekturfaktoren, KH Faktoren), insbesondere bei ICT (mit Loop ist das nicht mehr ganz so wichtig). Da kommst du nicht drumrum. Und immer nur an einer Stellschraube drehen.

Zitat von JuTa88

Normaler Korrekturfaktur von 1:30 hat mich heute Vormittag in den Unterzucker befördert. Bislang kam davon gar nicht an und ich musste zig Male korrigieren, bis ich einen BZ ab 250 aufwärts einfangen konnte

Bei 250 hast Du Resistenzen. Da brauchst Du mehr Korrektur bzw. es kann deutlich länger dauern und dann kommt oft der Absturz innerhalb von Minuten.
Die Basallücke wurde von den anderen ja schon kommentiert. Wenn die Auftritt, bist Du im absoluten Insulinmangel (wenn kein Bolus aktiv ist). Dann wird es sehr schnell sehr schwierig. Ist aber erstmal ein Plan der Sinn macht. Das wird schon.

Zum Tresiba noch eine Anmerkung: bei einer Veränderung der Menge braucht es Geduld, bis sich das Ergebnis einstellt! Bei mir sind es ca. 2-3 Tage, bis sich eine Veränderung einstellt und stabilisiert, andere haben sogar schon von bis zu 5 Tagen geschrieben.

Auch darum finde ich die 2.Gabe mit 6 IE tagsüber aus meiner Sicht überhaupt nicht sinnvoll.

Zitat von JuTa88

Cimba - 2. Gabe mit 6 IE tagsüber? Meinst du Basal? Die liegt bei mir bei 10 IE. Habe ich auf Anraten der Ärztin letztes Jahr gesplittet. Warum nicht sinnvoller? Bin mit gesplitteten Gaben in der Vergangenheit definitiv stabiler unterwegs gewesen, als mit einer.

Cimba bezieht sich nicht auf deinen Fall, hier ging es ja parallel noch um sultanine, die Tresiba nutzt.

JuTa88

Auch bei guten Morgenwerten ist ein Gupf notwendig, wie Du dann gesehen hast 😊

Zitat von Isirany

Cimba bezieht sich nicht auf deinen Fall, hier ging es ja parallel noch um sultanine, die Tresiba nutzt.

AH! Danke für deine Klarstellung, ich hatte da tatsächlich nicht auf die Namen in den Beiträgen geachtet beim lesen und nur das mit dem Tresiba wahrgenommen.